Первый пост темы: bazarov Post: #249920 От:07.06.2010 (19:24) Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют 😀 . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
_юра_ | Post: 416944 - Date: 28.04.13
я ему приделаю самозапитку и начну использовать в личных целях! Страшно?
Угу 😕 . Уписались со страху 😕 . Юра, замерь токи в ветвях а потом и поговорим. Что толку зря воздух сотрясать?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
TOP | Post: 416945 - Date: 28.04.13
Например, если мы провод как волновод пользуем (приколы авраменко)
или, если мы по пути из одного вида движения - другой делаем.
Я же не против. Но для активных элементов он вполне подходит. Привык считать всё колличественно, как в энергетике, а в электронике уже свои ньюансы. Не вижу смысла считать косинус фи в выше приведеной схеме. Лишнее это. Но есть самый простой опус по Кирхгофу. Просто считаем резонансные цепи двух видов и улетаем в безконечности.
Представь себе диэлектрик протягиваемый между двух металлических пластин.
Было уже предложение жидкий диэлектрик заряжать и как топливо для аккумов продовать. Это слишком дорогостоящая разработка. Наверное первый действующий образец будет лет через 20, если сегодня начать. Не вижу в этом смысла если сегодня уже можно на одном аккумуляторе кататься целый день на авто. Это три системы управления двигателем, разные.
Не Пифагором единым живём 😏 . Вот только хреново что сезон хурмы закончился 😕 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_юра_ | Post: 416948 - Date: 28.04.13
у меня силу тока должны лампочки показывать(их аж две), токи в ветвях нечем мерять, есть осцилограф, но он наверно ничего кроме синусоиды не покажет...
В умелых руках и осциллограф мультиметр. Всовывай в цепи резистор на 1 Ом и запиши милливольты. Если лень я всё сам посчитаю. Только схему грамотно нарисуй и покажи где замеры делались.
Я всех знакомых электриков уже поставил в тупик своими вопросами, остались тока вы, два академика...
У нас за такие "тупики" с работы выгоняют....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_юра_ Кстати, очень здравая мысль!
Особенно когда на экзамене надо это подробно расписать через магнитные поля и токи. Но решается очень просто, когда вспомнишь как элементарный трехфазный генератор устроен.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ихтиандр, ты издеваешься? Ещё предложи как Богатур векторное уравнения для такой схемы написать. Даже я его с Дедом не помню. Для начала надо по Кирхгофу показать как автотрансформатор с лампочками считается. Как только Юра замерит общий ток в цепи измерительными клещами, так и рассчитывать всем колхозом будем.
Юра, если хочешь я рассчитаю ваш автотрансформатор через коэфициенты вместо тока. Дай только согласие и начнутся чудеса 😀 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
мегаbazarov В том-то и дело, что в учебниках для ПТУ рисуют их через векторы. И полностью запутывают людей.
Там фантастики никакой нет и СЕ тем более, но сразу отнюдь не сообразишь, как работает.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
, вот когда Юра с Гость_8120 созреют для приёма информации, то решать задачку будешь именно ты. А я буду сидеть в сторонке и смотреть как это делается. В принципе... можешь начинать. Народ тут стеснительный, просить стесняются 😀 ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Юра, по электронам и протонам к ДедуВану. Я в этом дуб. Мой удел розетки с лампочками.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 416942 От 28.Apr.2013 (21:19)Сейчас тоже по уши в работе. Работаю над своим будущим. Есть с кого пример брать 😏 .
Не с Толика случаем?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Резонер, ещё раз булькнешь не по теме - в обезьяннике проснёшься. Остальных тоже касается. Тема для практики, о практике, для практиков. Этим всё сказано.
Для Детектора. Сразу немного теории чтобы было понятно как двигателя работают. Прошу читать внимательно, не всё в книгах дано. Итак.
Рассматриваем устройство "мотор-генератор". На русском правильно писать "двигатель-генератор". Но мы люди тёмные, нам пофигу.
iwosof | Post: 431988 - Date: 15.11.13
этот двигатель, который он использовал в видео имеет магнитный ротор PMG [ссылка]
Итак имеем синхронный генератор. По сути это синхронный двигатель (СД) и является обратимой машиной переменного тока. Обращение происходит по простому принципу. Если имеется Рмех при КПД0,9 на оборотах Nном, то это означает что в генераторном режиме двигаетель имеет почти такие же характеристики. Единственное что будет просадка напряжения в генераторном режиме, поэтому придётся либо обороты повышать или ток возбуждающей обмотки увеличивать.
Теперь второй факт. Двигателя постоянного тока (ДПТ). Момент такого двигателя завист от тока потребления и магнитного потока обмотки возбуждения (ОВ). График момента и мощности от скорости линеен. При этом ОВ потребляет в раз 20 меньше энергии чем якорь двигателя. Так же как и в СД. Поэтому меняя ток возбуждения можем регулировать диапазон мощностей от нуля до определённых рпеделов. Теперь об этом колличественно.
Имеем ДПТ с
Iном як=100 Ампер,
Iов=1 Ампер,
Рмех= Iном*Iов*(U) (упрощённый расчёт)
Допустим нам надо повысить мощность на выходе ДПТ в два раза. Как это делается. Можно увеличить ток якоря а можно и ОВ. Смотрим оба расчёта. Учитываем что магнитные потоки ОВ и обмотки якоря одинаковы в исходном случае.
1) Увеличиваем в два раза ток якоря.
Iном як=100*2 Ампер,
Iов=1 Ампер,
Рмех= Iном*Iов*(U)=100*2*1*(U)=200 Iпотр=(100*2)+1=201 Ампер.
2)Увеличим ток подмагничивания в 2 раза.
Iном як=100 Ампер,
Iов=1*2 Ампер,
Рмех= Iном*Iов*(U)=100*2*1*(U)=200 Iпотр=100+(2*1)=102 Ампер.
Вот и весь секрет гениальности и сумасбродства всего мира 😀... Подумаешь, фигня какая 😘... Подключаем два ДПТ вал к валу и один сапускаем вкак двигатель а торой как генератор - механическая мощность одинаковая а на выходе в 1,5 энергии больше чем потребляется на входе. Кольцуем, получаем выход 1,2. Мелочь, а приятно. Это задача которую Акамедик Дудиков со всей своей акамедией не мог решить на протяжении 10-и лет и сейчас не понимает. У меня на это ушло 2 года.
А теперь объясню почему КПД установки из видео малое. В принципе Хо-хо верно заметил что в малом двигателе стоит конденсатор. Но это может быть и фильтр для устранения искрения щёток коллекторов, а может и фазосдвигающий конденсатор. Крато о КПД асинхронных двигателей (АД) с разными типами обмоток.
1) Треугольник 220В/звезда 380В - КПД не более 90%.
2) Две обмотки, рабочая и фазосдвигающая (не путать с обмоткой возбуждения) - применяют в стиральных машинках, КПД не более 60%.
3) АД треугольник звезда при включении через конденсатор - КПД не более 40%.
И ещё есть генераторный режим в АД. Опишу что уже описано и того чего нет в книгах и в помине.
1) Стандартное включение АД как генератора переменного тока. На одну обмотку подаётся переменный ток с питающей сети а на другую ставят фазосдвигающий конденсатор. С третьей обмотки снимают переменное напряжение 220/380 Вольт (правда чуть меньше.
2) Нестардартная схема включения АД как генератор постоянного тока. Одну или две обмотки запитывают ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ и при вращении снимают постоянное напряжение и постоянный ток с небольшой пульсацией. (такое даже туповатый гравий не знает). Обороты варьируются в широких пределах в зависимости он нужного выходного напряжения.
На сегодня пока хватит. То уже полночь. Позже продолжим.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Поскольку по исчезнувшим постам стало ясно что даже доценты не понимают о чём речь, придётся немного усугубиться в терию и дать более точные расчёты. Обяснять львиную долю элктродинамике в вдух словах практически невозможно, поэтому пройдусь по книжным фактом, стандартам физике. Особо усугубляться не буду чтобы "чубатое горе Украины" не смогло понять о чём речь идёт. Сегодня 14-и часовой рабочий день был поэтому за ошибки за ранее прошу простить и указать если что. Итак.
Вот как выглядит неполный расчёт ДПТ. [ссылка]
Основные формулу для объяснения буду брать с данного ресурса. [ссылка]
Начнём с того что коллекторные двигатели совершают работу крутящего момента за счёт отталкивания или притяжения полюсов якоря и кернов обмоток возбуждения (ОВ). Формулы зависимости мощности от тока и механической мощности линейны и упираются в простую формулу.
Сила взаимодействия зависит от тока протекающего по обмотке и индукции магнитного потока в котором находится обмотка. Ещё и индуктивность вносит реактивные потери по мощности. В ДПТ действуют две обмотки поэтому можно сказать что сила (момент) на валу зависит от встречных или последовательных магнитных потоков якоря и ОВ. Таким образом мы смело может переписать классику на более действенную формулу.
F=(+/-B)*(+/-B)
Где F - условная сила взаимодействия магнитных потоков якоря и ОВ,
+/-B - индукционный поток с знаком направления полюса. При поположительных значениях отталкивание, при отрицательных притягивание обмоток якоря и ОВ.
Теперь доказательства что формула имеет право на жизнь. Если на ОВ ДПТ не подавать тока а только на якорь, то вал двигателя не закрутится и будут чисто тепловые потери. При наличае тока в ОВ идёт стремительный рост сил взаимодействия МП статора и ротора, в результате чего появляется момент на валу. Максимальный момент на валу присутствует если МП по индукции якоря и ОВ одинаковы, это выходит из формулы и равнозначно верно для любых типов ДПТ и ГПТ. Исходя из такого положения вещей можно смело утверждать что идеальное соотношение магнитных потоков полей взаимодействия в ДПТ и ГПД по индукции является равенством МП якоря и ОВ. Исходя из этого положения многие расчёты по основам двигателестроения упраздняются.
Движемся дальше. Индукция является частным случаем переменного тока.
В=Н*mю
Где Н - напряжённость магнитного поля (А/м),
mю - магнитная проницаемость среды (разы, берутся из таблиц или находятся опытным путём).
Напряжённость МП в свою очередь определяется геометрическими параметрами катушки и колличеству витков с током. Упростив формулу приводим её к виду.
H=I*w
I - ток в катушке, А.
w - колличество витков в катушке.
А теперь упрстив формулу по индукции приведём её в наглядный вид с упрощением линейных значений.
В=I*w
Таким образом принцип действия ДПТ можно описать следующим образом:
F=(+/-I*w)*(+/-I*w) (статическое значение)
В динамическом выражении прибавляется реактивное сопротивление обмоток в зависимости от оборотов и нагрузки на валу. Нам для расчётов нужно только статическое значение.
Итак. Для Детектора и отельно для весьма неумного в физике доцента примитивный расчёт момента двигателя на примерах в цифрах.
Имеем:Имеем ДПТ с
Iном як=100 Ампер,
Iов=1 Ампер,
Рмех= Iном*Iов или F=(+/-B)*(+/-B)(упрощённый расчёт)
Если F=(+/-B)*(+/-B)=(+/-I*w)*(+/-I*w) то можно вычислить колличество витков в обмотке исходя из токов обмоток. Нам это ничего не даёт ничего ибо с реальностью не сравнимо. Просто будем указывать магнитную индукцию и ток который эту индукцию порождает. Это будет классический вид.
Имеем:Имеем ДПТ с
Iном як=100 Ампер,
Bя=10 (Вб или Тл),
Iов=1 Ампер,
Bов=10 (Вб или Тл),
Рмех=(+/-Bя)*(+/-Bов)(упрощённый расчёт)
Условие что Bя=Bов
U=напряжение питания двигателя.
ПРоизведём расчёт условной мощностной характеристики двигателя при изменении токов якоря и обмотки возбуждени (ОВ) в два раза, для каждого случая.
Случай 1 - увеличение тока ОВ в два раза.
(При увеличении значения тока в два раза требуется увеличить напряжения питания ровно в два раза, ибо характеристика ДПТ линейна от тока.)
Iном як=100 Ампер,
Bя=10 (Вб или Тл),
Iов=1*2 Ампер,
Bов=10*2 (Вб или Тл),
Рмех= (+/-Bя)*(+/-Bов)
Тогда Рмех= 10*10*2=200 (Вб или Тл)
Рпотр Iов*2*Uпит*2+Iном як*Uпит=(Iов*2*2+Iном як)Uпит=(1*2*2+100)Uпит=104*Uпит, Вт,
Случай 2 - увеличение тока якоря в два раза.
Iном як=100*2 Ампер,
Bя=10*2 (Вб или Тл),
Iов=1 Ампер,
Bов=10 (Вб или Тл),
Рмех= (+/-Bя)*(+/-Bов)
Тогда Рмех= 10*2*10=200 (Вб или Тл)
Рпотр Iов*Uпит+Iном як*2*Uпит*2=(Iов+Iном як*2*2)Uпит=(1+100*2*2)Uпит=401*Uпит, Вт,
Теперь внимание. Сила взаимодействия между обмотками якоря и обмотки возбуждения в обоих случаях одинаково.
1)Рмех= 10*10*2=200 (Вб или Тл)
2)Рмех= 10*2*10=200 (Вб или Тл)
Вот, джентельмен Детектор, всё просто до смешного. Все используемые формулы являются классическими и не вступают в противоречние между собой. Чистая классика "с бородой". На сайт я пришёл чтобы мне вывели формулу F=В*В. Десять лет ждал и жду до сих пор. Хоть она мне уже не нужна в виду повышения знаний, но всёж верится что ещё где-то в мире есть здравый смысл.... Хотя практика общения доказывает обратное... Если у вас вопросов по ДПТ не осталось предлагаю перейти к рассмотрению табличных данных. Там ещё интереснее. Фиг знает сколько лет у всех под носом лежит у всех и никто не видит..... Вечняки они ищут, дармоеды... Про таблицу в следующий раз. Уже почти 12 и спать охото, а ещё час на ногах быть. Если есть конкретные вопросы прошу задавать. Ведь глуп не тот кто вопросы неуместные задаёт, а тот кто горделиво молчит.
А теперь отельно к доценту чубатому под ником МСН 😕. Горе чубатое украинское, что тебе не ймётся 😕? МуСоН калхозный, или пиши грамотное что или дуй к своему сородичу гравию портянки на палках развешивать 😕. Твой товарищ по "институту" (в смысле сополатник) даже АД в генераторном режиме не знает как запустить, подмоги 😕. Только подольше помогай, года три, шоб я твою писанину маразматическую не смогу наблюдать, ибо к твоему "сопалатнику годами не ходил и ни ногой не ступлю 😕. Спехов в творчесте!!
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
mikle10 Пост: 432163 От 17.Nov.2013 (09:34)
Теперь вопрос по существу, какие движки взять и как соединить?
В понедельник кину фото шильдиков того что есть в наличии.
Хурма за мной. Ящики.
Какая хурма? в формуле грубая ошибка 🤢
Рмех=(+/-Bя)*(+/-Bов)(упрощённый расчёт)
Базаров, мощность движка зависит еще от скорости вращения (количество оборотов в единицу времени).
Ты верный ученик гравия? Тот тоже твердит, что "работа зависит ТОЛЬКО от силы. Всегда и везде" 😬
Момент такого двигателя завист от тока потребления и магнитного потока обмотки возбуждения (ОВ). График момента и мощности от скорости линеен. При этом ОВ потребляет в раз 20 меньше энергии чем якорь двигателя. Так же как и в СД. Поэтому меняя ток возбуждения можем регулировать диапазон мощностей от нуля до определённых рпеделов. Теперь об этом колличественно.
Бла бла бла бла бла )
Ты звездобол базаров ,
1) если не подавать на статор - таки крутитцо , без момента но обороты зашкаливают.
испытано мной на движках от дворников авто.
2) при увеличении тока статора (постоянка) момент растёт а обороты падают прямо пропорционально увеличению , тоесть мощность на валу остаётся той же.
3) мощность это момент * на обороты , не ?
вот они то у тебя и падают.
2) при увеличении тока статора (постоянка) момент растёт а обороты падают прямо пропорционально увеличению , тоесть мощность на валу остаётся той же.
Подтверждаю. На некоторых двигателях еще замечено при этом уменьшение тока через якорную обмотку, то есть чтобы добиться того же расчетного тока (и тех же оборотов, как до увеличения тока в обмотке возбуждения), надо еще увеличивать подводимое к ЯКОРЮ напряжение.
Это в статике все красиво по формулам получается, да и опытом подтверждается, если зажать вал ДПТ динамометром. А как только начинается вращение вала, так сразу проявляется генераторная ЭДС и всю малину портит 😕
Стирать всю эту галиматью ниочём пока не буду. Господа, а какого хрена вы Липкина не читаете? Там все расчёты с формулами. Поправлять меня не стоит, иначе я вас могу поправить. Просто неясные вопросы задавайте. Развёрнутого ответа не могу написать в виду отсутствия времени, просто по вомросам пройдусь.
mikle10 | Post: 432163 - Date: 17.11.13
Теперь вопрос по существу, какие движки взять и как соединить?
Об этом чуть позже. Когда объясню что в таблице написано. Там всё просто. Я же и деле всё "как для детей". К сожалению тут ясельки "ромашка" 😕....
stasis2 | Post: 432213 - Date: 18.11.13
1) если не подавать на статор - таки крутитцо , без момента но обороты зашкаливают.
испытано мной на движках от дворников авто.
2) при увеличении тока статора (постоянка) момент растёт а обороты падают прямо пропорционально увеличению , тоесть мощность на валу остаётся той же.
1. Остаточная намагниченность есть всегда. К тому же бывают ещё и катушки подмагничивания. Они стоят последовательно обмотке якоря, чтобы к.з. небыло на малых оборотах. А ещё, поговаривают, что китайцы уже сейчас используют запатентованые, дополнительные обмотки в движках. Вот поэтому некоторый китайский электроинструмент весьма мощный при малом потреблении.
2. Мощность, говоришь, одинаковая..... Где ты такого бреда начитался 😕 ? Ты головой подумай. Если на больших и малых оборотах ДПТ при разных нагрузках Рмех одинакова а мощность потребления разноя то это уже чистый вечняк. Дошло? Такого бреда в ДПТ нет. Халява только через труд появляется. От балды никак.
2) при увеличении тока статора (постоянка) момент растёт а обороты падают прямо пропорционально увеличению , тоесть мощность на валу остаётся той же.
Подтверждаю. На некоторых двигателях еще замечено при этом уменьшение тока через якорную обмотку, то есть чтобы добиться того же расчетного тока (и тех же оборотов, как до увеличения тока в обмотке возбуждения), надо еще увеличивать подводимое к ЯКОРЮ напряжение.
Это в статике все красиво по формулам получается, да и опытом подтверждается, если зажать вал ДПТ динамометром. А как только начинается вращение вала, так сразу проявляется генераторная ЭДС и всю малину портит 😕
Эти проблемы ДПТ уже давно устранены знающими людьми. Советую внимательнее следить на новинками двигателестроения. Подсказывать не буду, сам заинтерисован.
MSN | Post: 432256 - Date: 18.11.13
Ну может быть когда Рмех научится исчислять, может окстится, а пока у него она в Веберах и Теслах, - ни за что !!!
Доцент, ты всё сказал? Свободен.
Джентельмены, я не намерен всю формульную зависимость по двигателям давать. Доступ к книгам через интернет у всех есть. Самообучение ещё никто не отменял. От вас, редисок, пока ни одной хурмы не увидал и не надеюсь, так что тихо сами с собой..... Если действительно интересно просто читайте или уясняйте неясные вопросы. Горделивых идиотов и институтских "гадалок" буду тереть. Просто объясню одну мелочь по Рмех и В.
Рмех = w*M
w - рад/сек, (1/60 об/мин)
M - момент при НОМИНАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ, Н.
Просто М линейно току потребления, а обороты хоть и зависят от тока, но не прямопропорционально. Выше было немного умно замечено что момент сохраняется при низких и высоких оборотах. Но, ещё раз повторю, книжные табличные данные являются стандартами описаными формулами. Поэтому не формулы верны, а математик правильные формульные шаблоны создал. Индукция в ДПТ вообще через магнитный поток и магнитную мощность выражается. Для моего понимания магнитный поток - бред полнейший. Магнитный поток это индукция приходящаяся на площадь. А сама индукция это напряжённость приходящаяся на площадь. Одно и то же два раза на площадь перемножили, это классика. Если комуто интересно считать как положено - никто не против. Я же через индукцию показал что она зависит от тока. Просто при расчётах мощности потребления ток необходим. Всё.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
SIM | Post: 432357 - Date: 19.11.13
Ну так это же классическая электродинамика и утверждает.
Отвечу сразу чтобы не ждать. Хозяин ветки уже давно знает как обходить закон:
-индукции,
-Силу Ленца,
-корециативную силу,
-токи Фуко,
-чхать хотел на формульную зависимость Клосса, потому как в частотниках она не выполняется в полной мере,
-коллекторники пока самы сильные из двигателей не считая ДПТ с постоянными магнитами вместо ОВ. Но почему-то это никто не замечает. В классике наоборот увеличение ОВ ,как тут говрят, уменьшает скорость вращения якоря. А китайцам пофигу ваш закон, делают для вертолётиков детских высокооборотистые ДПТ с магнитами и чхать на всех хотели. Так кто умнее, китайцы или некие книжки? Практика всех на колени ставит. Вся классика в книжках по двигателям, это работы 1930-х годов. Причём довоенных. Уже в 50-х годах были прорывные технологии, но у нас всё в оборонку ушло.
В таблице всё наглядно видно. Все умно качают головой и мимо проходят. Мне уже надоело ждать пока придут понимающие. Поэтому плачУ по счетам и ухожу в поиски разума на просторы интета. Тут его уже практически не осталось, сплошной маразм и детские гениальности. Мне жалко своего времени.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 432355 От 19.Nov.2013 (19:39)
Эти проблемы ДПТ уже давно устранены знающими людьми. Советую внимательнее следить на новинками двигателестроения. Подсказывать не буду, сам заинтерисован.
Не понял. Так что, получается, на обычных серийных ДПТ эффекта не увидеть?
Короче, чтобы не быть голословным, имею вот такой коллекторный автомобильный генератор с "Волги" ГАЗ-21. Он независимого возбуждения, номинальный ток 20 ампер при 14 вольтах. Прекрасно работает как электродвигатель, правда, тихоходный.
На нем можно подтвердить или опровергнуть вышеописанные теоретические выкладки?
bazarov Пост: 432358 От 19.Nov.2013 (19:55)
В таблице всё наглядно видно. Все умно качают головой и мимо проходят. Мне уже надоело ждать пока придут понимающие.
Возможно, я чего-то не понимаю, но о какой таблице идет речь? Ссылку на нее можно? [ссылка]
На сегодня, пожалуй, хватит. Просьба пустые посты не писать. Один фиг сотру.
Не понял. Так что, получается, на обычных серийных ДПТ эффекта не увидеть?
Ага 😀 . Пример. В советских авто и импортных стоят вентеляторы на охлаждение радиатора. Не помнишь случаем мощность совкового и от "хонды" к примеру? Разница - небо и земля. При этом механическая мощность вентилятора практически одинакова. Так куда деётся мощность на двигателе выпущено при СССР?????? Поэтому повторяю ещё раз формулу самого эффективного двигателя:
Рмех (идеальное)=Вяк*Во.в., где Вяк=Во.в.
Китайцы дальше пошли. У них индукция ОВ больше в десятки и сотни раз чем Вяк. Просто магнитны ставят и всё. Хоть по энергетическим показателям сие неразумно, но очень эффективно. ПРосто проверим по формуле, ради смеха.
Совковский ДПТ
Рмех=Вяк*Во.в.=100*10=1000 Вт.
Китайский милиздрический моторчик на неодимах или берилевых магнитах
Рмех=Вяк*Во.в.=10*1000=10000 Вт.
Ток потребления у китайского меньше в 10 раз и мощноть в десять раз больше (это конечно пример).
имею вот такой коллекторный автомобильный генератор с "Волги" ГАЗ-21
Поздравляю. От меня что надо? Адрес вторчермета дать? 🙄
Я тщетно пытался найти характеристики генераторов, их нет. Точнее их в природе не существует, только заводские замеры для личного использования и книжные формулы. Есть о чём подумать? Генераторов в моей таблице нет не потому что я забыл, а потому что НИГДЕ В МИРЕ не нашёл таблиц на промышленные генераторы с характеристиками. Так о чём спор? Не веришь? Попробуй сам найти.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 432363 От 19.Nov.2013 (20:17)
Поздравляю. От меня что надо? Адрес вторчермета дать?
Нет. Завтра подключу его к аккумулятору на 12 вольт и подсчитаю обороты при разных токах обмотки возбуждения (например при 1 и 2 ампреах). Заодно и посмотрим, что за мощность на валу получится.
Я не шучу. Коль скоро есть такая убежденность, что легко можно выходную мощность в разы увеличить (пока о насыщении железа башмаков я говорить не буду), то практический опыт все покажет, не так ли?
А по поводу табличных данных - они в данном случае не интересны- мы же практикой занимаемся на конкретных "железяках", и приборами пользоваться тоже умеем 😶
И еще. Я тоже не первый день живу, потому и не стал бы столь беззастенчиво петь дифирамбы китайскому электропрому. Доводилось как-то тестировать несколько экземпляров их ручного электроинструмента, так вот хорошо, когда реальное значение Рмех было бы хотя бы в три раза меньше того, что они пишут на шильдике 😭. Лучший результат был у дрели Макита- ровно половина табличного момента кручения при заявленных оборотах.
bazarov |
Post:416946 - Date: 28.04.13(20:36)
