Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
Кстати, может не в тему, но все-же.
Есть гараж, есть печка-буржуйка и здоровый змеевик на стене, оставшийся от отключенного парового отопления (при проклятых коммунистах копейки стоило).
Есть желание "поженить" буржуйку и змеевик.
Вопрос - воду с солью можно использовать, чтоб не перемерзла и не полопалось все нахрен?
Масло - дорого и пожароопасно.
Тосол -дорого и ядовито.
Спирт - без комментариев, просто жаба задушит.
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
О блин, уже Жека в ближний космос ушел. Нужно ближе к телу. Возьми любой термос, он и тепло и холод держит. Или считаешь, что зря отражающую поверхность на термосах делают?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 430505 От 28.Oct.2013 (16:35)
Дураком жить тоже никто не запрещает.
Та и кладите фольгой унутрь.
Вопрос та у меня никогда не стоял унутрь или наружу. Вопрос стоял принципиально - помогает фольга утеплителю в реальном строительстве домов или это придумали манагеры, начитавшись ДедаИвана?? Провел экс, который меня устроил, неустроил ДедаИвана, Переделал по ДедИвановки - и херали?? - манагерские байки.. "Купите у нас с фольгой - сэкономите вдое на толщине", Но при этом все забыли, что мы не в космосе. У нас в строительстве нет настолько интенсивного излучения, и ваккума тоже нет. А все эти отражатели, реально работают именно в таких условиях. А носом в утеплитель их вообще безполезно засовывать. Как и в те полости, где разница температур меньше чем в 30 градусов. Это равносильно тому, чтоб трубу вместо армотуры в фундамент засовывать. Она там, что есть, что нет её..
Да ладно, че ты забоялся?
Это совсем нетрудно- сделаешь два одинаковых чехольчика из утеплителя с фольгой.
Обдирать ничего не надо- тут они как раз одинаковые должны быть.
Ты же не потери с градусников сравниваешь.
Не тугие, но и не очень просторные.
Осталось то пустяк.
Ну стыдно будет за напраслину на менагеров- стыд не дым, глаза не выест.
Они же не сами придумали- им производитель сказал.
Можно и производителя найти, и сертификаты-и все там будет написано что почем и как меряли.
Но самому то интереснее- опыт то уже не пропьешь.
А то мало ли чего...
loiki Пост: 430502 От 28.Oct.2013 (16:31)
Кстати, может не в тему, но все-же.
Есть гараж, есть печка-буржуйка и здоровый змеевик на стене, оставшийся от отключенного парового отопления (при проклятых коммунистах копейки стоило).
Есть желание "поженить" буржуйку и змеевик.
Вопрос - воду с солью можно использовать, чтоб не перемерзла и не полопалось все нахрен?
Масло - дорого и пожароопасно.
Тосол -дорого и ядовито.
Спирт - без комментариев, просто жаба задушит.
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
Лойки, бетонщики как-то умудряются при - 20 мосты заливать. Чот они в воду добавляют. Но яб тосол использовал, либо пригляделся к стеклоочистителям, например на изопропиловом спирте, ну либо водка 300 литров не так уж и много. Зато летом можешь прям из краника на розлив торговать.
Дед Иван сегодня повторю с колпачками, ещё какие-то дополнения будут?
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
Именно 30см в диаметре? Нихера себе змеевичек!!
Тогда 1300 литров всего объемчик. Если только отработкой залить. У нас говорят бочку 200л за 200р. можно взять на пункте смены масла.
1000 литров понадобиться
Fil Пост: 430540 От 29.Oct.2013 (05:00)
отработкой залить.
По всему миру катаются миллионы автомобилей. И ничего лучше и дешевле тосола не придумали.
Да, пары тосола вредны. Так не надо ими дышать.
В системе отопления парит расширительный бачек.
Ну так вывести его горловину в трубу на улицу.
JekaAngel Пост: 430537 От 29.Oct.2013 (04:25)
ещё какие-то дополнения будут?
Не считай это за издевательство, но пожалуйста будь добр, измерь и третий вариант, с фольгой внутрь, при тех же условиях, чтобы картина была полной.
П.С. Интересно, чтобы увидеть разницу между фольгой и пенополиэтиленом, можно сделать и четвертый вариант, с двойным слоем пенополиэтилена (вместо фольги, еще один слой пенополиэтилена).
Это разные каналы потери тепла.
Теплообмен - это непосредственный контакт двух сред с разной температурой.
Излучение улетает и без контакта, даже через вакуум.
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Можно уменьшить теплообмен- но на излучение это никак не повлияет.
Даже наоборот- чем больше температуру сохранишm- тем больше улетит с излучением.
Fil Пост: 430540 От 29.Oct.2013 (05:00)
Если только отработкой залить. У нас говорят бочку 200л за 200р. можно взять на пункте смены масла.
Наврятли отработка не встанет при -40. А если там намешанна синтетика, минералка и трансмиссия, то встанет однозначно. Особенно если начать греть, оно начинает сворачиваться. Да и не экологичнее это тосола - однозначно.
коян Пост: 430551 От 29.Oct.2013 (06:38)
Не считай это за издевательство, но пожалуйста будь добр, измерь и третий вариант, с фольгой внутрь, при тех же условиях, чтобы картина была полной.
Коян у меня баночки таких только две. И "шкурок" тоже только две. И градусников, которые показывают одинаково и нижнюю и верхнюю Т, тоже только два. На самом деле у меня сомнений нет, что сегодня одна баночка НЕ СТАНЕТ остывать медленнее, чем вторая из-за колпачков на градусниках. Я чисто для себя уже делать буду - хочу поменять только градусники местами. На всякий случай.
dedivan Пост: 430561 От 29.Oct.2013 (07:51)
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Дед, ты хочешь сказать, что если пенополиэтилен покрасить в чёрнй цвет, он перестанет пропускать ИК. Ох уж точно, или ты начитался инструкций манагеров, или манагеры твоих. Для ТЕПЛОВОГО ИК диапазона пенополиэтилен непрозрачен так же как, и лист железа. Проверяется очень просто. Подносишь лицо к своей печурке в баньке - запомонаешь ощущения. А потом между лицом и печуркой вставляешь лист пенополиэтилена. Сравниваешь ощущения. Можешь с листом железа тоже попробовать. Только не надо его перед этим раскалять в печи
dedivan Пост: 430561 От 29.Oct.2013 (07:51)
Это разные каналы потери тепла.
Теплообмен - это непосредственный контакт двух сред с разной температурой.
Излучение улетает и без контакта, даже через вакуум.
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Можно уменьшить теплообмен- но на излучение это никак не повлияет.
Даже наоборот- чем больше температуру сохранишm- тем больше улетит с излучением.
Все это мне совершенно понятно. Есть много факторов, которые необходимо учитывать, в зависимости от места и условий использования теплоизоляции (в бетоне, с деревом, пар, вода, замерзание, разница температур,... теплопроводность, конвекция, тепловое излучение..., цена,...). Нужно найти оптимальный компромисс. Ему нужно определится что выбрать из располагаемых вариантов и условия применения.