Модератор: sharp

Сквозной нет. Ты прав. Но, во- первых, сверху надкрылка тоже образуется вакуум в ПС на верхней пластине хитина. А во- вторых, снизу работают крылья.

Дима и Рауф, даю Вам информацию для размышления.

Ионные двигатели удивили ученых

Ионные двигатели давно являются предметом споров ученых и инженеров, которые пытаются решить проблему использования их для самых разных целей, что пока является неосуществимой операцией. Очередной эксперимент ученых из Массачусетского технологического института показал, что двигатель на ионной тяге может выдавать до 100 Н на один киловатт прилагаемой мощности. Таким образом, ионный двигатель может оставить далеко позади используемые сегодня турбореактивные двухконтурные двигатели, у которых данный показатель не превышает 2 Н на киловатт мощности.

Давай подойдем к вопросу чуть иначе.
Фронт звуковой волны, проходя через хитин, заставляет атомы поочередно сдвигаться. Когда сдвиг доходит до границы с воздухом, то атом хитина ударяет по атому воздуха. Атом воздуха отскакивает, передавая удары дальше другим атомам воздуха.
Если площади верхней и нижней поверхности элитры одинаковы, то переданные импульсы вверх равны тем, что направлены вниз.
Выпуклости и впадины на нижней поверхности - увеличивают ее площадь. Верхняя поверхность должна быть гладкой, чтобы иметь минимальную площадь.

В предыдущем посте я чуть ошибся. Воздух из конуса отбрасываться не будет. Отбрасываться будет кольцо уплотнения. Но это не поток, а просто фронт волны.
В связи с тем, что волна по хитину бежит в 15 раз быстрее, чем по воздуху, то фронт пока доберется до основания воронки - будет поджат у основания. Чуть позже нарисую линии прохождения фронта и помещу в этот пост.

Володя, ионные двигатели актуальны лишь в безвоздушной или ионизированной среде.

Это простое - абсолютно противоречиво.

Володя, ионный двигатель уже создан. И работает. Только НАСА он не нужен. Не купили.🤢 И работает он только в космосе, конечно.
Любые двигатели, работающие на отбрасывании собственной массы- бесперспективны.
Шарп.
Воздух из ПС будет выходить и заходить, в соответствии с проходящей волной. Разница в геометрии ПС имеет значение в разнице воздействия на внешнюю среду. Внутри элитры вторичные волны гасятся, т.е. идет компенсация векторов внутри и взаимодействие происходит исключительно на границе сред снаружи. Разница в скорости распространения звуковой волны в хитине и воздухе говорит о том, что воздух в данном случае играет роль опоры, потому что скорость реакции молекулы воздуха в 15 раз медленнее.
Это та идея, которой я поделился. Конечно же, есть и неучтенные нюансы. И в целом идея может быть неверна, не спорю. Но она строго опирается на законы физики, так что, думаю, проверить ее стоит. Есть и другие, уже упоминал про них.
Постараюсь проверить это, как всегда. В остальном- каждый должен думать и проверять сам.
С уважением...

Ваня, если бы ты знал, как я хочу, чтобы твои идеи нашли подтверждение.
Ты очень правильно говоришь. И решение где-то совсем близко.
Но все же чего-то не хватает.
Нужно еще подумать. Я тоже подумаю.

Интересно все же, а что такое ЭПС?

Двигатель Алькубьера

Из диалогов (ченнелингов) Крайона:
.......
!!!Слишком огромный текст я удалил. Прочитать можно в прикрепленном файле. Sharp

Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень.
Фаина Раневская

Володя
Мы тоже читать умеем. И этот текст я уже читал неск. раз. Делал опыты по теме. Ненашел ничего. Конечно, все дома, на коленке.
Но если у тебя есть конкретная схема иои хотя бы принцип- я весь во внимании...

Очень может быть. Есть в моей коллекции надкрылков экземпляр, внутренняя поверхность пары которых совершенно отличается от того, что имеют надкрылки других жуков. А именно - поверхность эта очень развита наличием слоя ровно уложенных, золотистого цвета волосков. Растут они рядом друг с другом, плотно прилегая к поверхности надкрылка, так что сама поверхность никак не проглядывается. Направление роста - примерно поперёк надкрылка, от верхней его части. Каких-то других признаков упорядочивания (сотовая структуры и т.п.) на поверхности нет, хотя внутреннее строение надкрылка (на просвет) проглядывается, и подобно строению других. Насколько я разобрался - это жук могильщик (даю ссылку на самое похожее фото). Наблюдения велись в ЛОМОвский "Аналит" (увелич. от 50 до 900 крат). Как же я затянул с этой инфой, лет 10 прошло! Так что прошу прощения у всех тоже.
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGth9RV-NWv6VQBMDDJGhT8Sh2CUlbXugvvjTQvcZKIZ98j0FdDA

Ваня, а как тебе такой вариант.
Рассматриваем принцип левитации 3 - за счет разности давлений сверху и снизу.
Если предположить, что звуковые колебания заставляют молекулы воздуха двигаться, то это провоцирует уменьшение давления.
Если так, то напрашивается следующий вариант:
полости на нижней поверхности, будто резонаторы Гельмгольца, гасят колебания.
Сверху полостей нет - там колебания не гасятся и давление падает.
Нужно проверить, снижается ли давление в зоне действия звуковой волны?
И снижается ли давление на участке меньше половины длины волны?

Да я бы с радостью, Шарпей, но Природп против! А против Природы я не могу в одиночку.
У жучары и наверху элитры есть ямки, то бишь- микроПС, но совершенно лысые и гладкие.
Тут ничего не поделать не могу. Может, жучара не тот, но я такое у многих видел.
Мне кажется, что ты неправильно посчитал поток из микро ПС с волосом по центру. Тут получатся бильярд с молекулами, отлетающими от стенок, с молекулами, отлетающими от волоска. Согласно ЗСИ, каждый из них отлетит обратно с той же скоростью. А это значит, что на ПС будет давить рикошетом изнутри. И на волосок тоже, но одинаково со всех сторон.
Что касается ПС наверху элитры, то они просто отбрасывают молекулы, раз ''лысые''. Суть в том, что отбрасывание происходит с фронтом той волны. Т.е. Внизу давление в ПС нарастает, вверху в этот же момент- падает, а между ними- все остальные векторы волны КОМПЕНСИРУЮТСЯ.
Так что по- твоему это- вариант 3, но только сверху. А снизу- вариант набегания потока под крыло, но без разбега.
Проверять не нужно, это физика волны. Что касается длины: для воздуха любая приходящая из хитина волна- ударная. Так что там не полдлины мерить нужно, а- пик, то бишь мощность, или амплитуду в единицу времени.
Это моя кочка. Проверять- то все равно нужно...
Танк
Ну, про инерцию, я, положим, согласен. А каким боком тут грав. индукция и при чем тут ламинарные потоки- пока не вьехал. Тугодум я, уж извини...
Ну, пусть тут отлистают на начало, там есть по этой теме...

Вань, я согласен на счет бильярда в том варианте, что ты давал. Я разрисовал на бумаге, как пройдут фронты - это действительно бильярд с множеством переотражений от стенок и от волоска.
Вопрос в другом: этот бильярд будет из молекул или из волн.
Твой вариант красив за исключением этого тонкого момента.
Мне кажется, что потоков молекул не будет, а будут короткие отскоки, которые просто передадут свой импульс другим молекулам, а сами останутся на месте, т.е. передадут волновой импульс. И мы получим не чехорду из потоков переотражений, а просто интерференционную картину волны, что вышла из стенки и пошла дальше, отражаясь и интерферируя.
Вот это и нужно проверить: дает ли волна отскок молекул газа при переходе из твердого в газ?

Хорошо, пусть даже так. Но ведь ЗСИ работат все равно. Что будет с энергией всех молекул внутри ПС с волоском, которые сами себя ''запирают'' отскоками в ПС? Ты же сам схему рисуешь, эти молекулы не вылетают из ПС, и их общая энергия растет. А вверху им ничто не мешаеть терять импульс и энергию в среду.
Проверть просто. Возьми динамик, подай на него звук, а рядом пропусти струйку дыма от ароматной палочки. Можешь даже сымитировать элитру с динамиком внутри....

Ок, проверю.

Рискну выложить свое весеннее ВТО связанное с летающей платформой. Это было одно из немногих “адресных” ВТО, где я четко выразил намерение увидеть реально летающую платформу. Сразу же после отделения от тела я оказался посреди нескольких деревянных гаражей в лесу. Два человека решали вопрос управляемости своей платформы, так как судя по их диалогу они уже поднимались на ней. Конструкция была довольно грубой и представляла из себя прямоугоьный деревянный поддон из двух решеток а между ними распологались восемь бифилярных катушек, две в ширину и четыре в длину. Каждая катушка была диаметром примерно тридцать сантиметров и была намотана довольно толстой шиной. Сверху поддона был прикреплен небольшая табуретка, сзади которой был закреплен автомобильный аккумулятор а впереди коробка в пол посылочного ящика и в нем что-то типа джойстика и тумблер. Снизу похоже была сетка, правда точно ее я не рассмотрел. Слева сзади бала прикреплена еще одна катушка, диаметром примерно пятьнадцать сантиметров. Они меня не видели, но когда я задал вопрос, ответ прозвучал в моей голове их голосом. Когда я спросил о назначении малой катушки, то услышал что это корректирующая катушка и без нее платформу постоянно заворачивает. Вся экскурсия была не более десяти минут и похоже действие происходило либо на дальнем востоке либо на Камчатке, так как поселочек располагался между сопок в тайге.

По теме насекомых. Гребень их долго изучал.
Как вы думаете полет комара принципиально отличается от полета майского жука? Мне кажется там те же самые движения, только количественное отличие. Однако комара мы в колдунстве и эпс не упрекаем.
Тут надо какой-то другой принцип искать. Вряд ли изобретатель хотел свои карты сразу выложить.

Да. Тут ещё изучать и изучать. Есть такая книжка "Полет в аспектах науки" (автор Витко А.В.), где, в числе других тем, полёт рассматривается с точки зрения затрат мощности. Хуже всего у ракеты. Лучше дела у самолета и у планера. Ну а вне конкуренции, конечно, птицы (об этом даже в Коране говорится, глава 67, стих 19).

Так вот, хотя книжка Витко не про насекомых, автор как-то выражает сомнение в эффективности их полета, которые де, жужжат, расходуя понапрасну свою энергию в виде акустических волн. А я так на это смотрю - что это получается: комары пищат, пчелы, шмели, мухи и т.п. жужжат, жуки гудят - энергию на это расходуют, но при этом ещё и летают?!

Здравствуйте. Интересно, а механически искра привязана к проводам из которых её создали? Тойсть можно ли оттолкнуться магнитными полями, допустим от поля магнитного искры полем магнитным соленойда?

Можно.
Мне попадалось 2 врианте псевдобезопорных двигателей
Один от Мотовелло.
Лет за 20 до него то же самое от одного англичанина, который ссылался на какого-то немца 30х годов.

Тут надо подумать. Для того чтобы оттолкнуться от чего либо, надо чтобы это "чего" имело массу. Искра или маг поле массу имеет?
Да и сам принцип движения, путём отталкивания, является, для ищущих новое, старыми пристарыми граблями. Если мы хотим придумать нечто новое, то начинать надо с основы, с принципа. Придумать принципиально новый способ передвижения в пространстве, используя старый принцип, в принципе не возможно.
Другой принцип, ну вот например. Имеется некий замкнутый объём, корпус движителя. Рабочее тело в виде воздуха внутри движителя. Имеем замкнутую систему по воздуху, но разомкнутую систему по пространству. То есть, внутри и снаружи корпуса пространство не разделяется, используя его в качестве опоры и нужно двигать движитель. Чисто гипотетически, нужен насос, который будет создавать движущуюся структуру из газа (вихрь или тор), и бомбардировать этой структурой одну стенку корпуса движителя. Тор газовый, это есть газ+движение. Ударившись о стенку, тор рассыпется, отдав стенке весь импульс, количество движения. И никакого реактива ненужно.

нельзя..
Потому как никаких магнитных полей в природе не существует.
Но существуют токи - в проводниках и поляризация диэлектриков
Есть также силы Ампера .
Потому оттолктутся можно-достаточно создать область поляризации ,и геометрически так расположить проводники с током относительно области поляризации чтгбы получить нескомпенсированную силу Ампера.
Не знаю была ли платформа Гребенникова-думаю сказка.
Но то что распложив особым образом проводники с током в виде сетки в виде сетки чередуя их с высоковольтными электродами можно получить электрогравитацию это факт (один из способов, другие-различные треугольники, пирамиды 3D обьекты с чередующимися токами и вв электродами).
Дело только в правильной теории и геометрии .Почти никто этого не знает.Потому и мучаете жуков уже который год.

http://www.exam-ans.ru/matematika/15762/index.html
Вот хорошая статейка по теме..
Принцип описан, а вот технические решения рассматриваемые в статье
на уровне каменного века в котором и находится современная наука со всеми ее коллайдерами ..
То на что ему нужно 6 kW можно получить затратив ватт 10 ,не более))

В статейке автор ошибочно пытается принцип униполярного мотора применить к непроводящей среде конденсаторного промежутка.
При этом он забывает о том, что контур униполярного мотора отталкивается от силы, порождаемой током в проводящей среде.
В промежутке конденсатора такого тока нет - значит и сила, способная оттолкнуть контур, отсутствует.
А ток смещения в конденсаторе, о котором говорит автор, создает совсем другие силы, другой направленности.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Платформа Гребенникова (продолжение) - Стр 23