Тему открыл потому что патент нашёл. [ссылка]
Кто скажет как перевести на русский язык?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А что, гугал уже и ПДФ читает? 😀.... Подрюкайся, будь ласка. 😊
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Не. Сначала страницы сохранять в виде рисунка (отдельно), потом загружать вот сюда [ссылка] на распознавание текста, а потом в гуглю.
Ниже то, чего получилось. Так себе...
Чудесно получилось. Спасибо. А обсуждать будем? Типа какого цвета магнит и к какой батарее его приклеивать... 😘
Правка
Принцип ясен. Значит правило для всех индукционных машин одинаковое.
Деда, мне уже не нужна формула по индукции. Она вообще не нужна. Скажем спасибо Ленцу.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Да, смотрю Skif пошел на возрождение старых тем 😎
Вот две похожие ветки обсуждения [ссылка] [ссылка]
Насколько я помню, первым этот патент нашел Mibor, я уже по его стопам решил изготовить опытный образец, даже на заводе просверлил ленточный тороид (см.фото). Вот только дальше что-то отвлекло, и тема заглохла.
...Давно это было по здешним меркам. Еще сайт energy.org.ru работал.
Просверленный как в патенте магнитопровод и магниты на нем Размер: 32.35 KB
Так, вот порыскал по своим постам, и нашел ТОЧНУЮ тему обсуждения данного девайса. Вот эта ветка- автор Mibor [ссылка]
Я думаю, ему будет что сказать, хотя в том обсуждении много его реальных поделок было выложено.
Рисунок в патенте в принципе правильный , но не полный-кой чего не дорисовано и запутано.так работать не будет.
А тем более не будет работать то что на фото.
Но Базаров большой ему видней.
Он Ленца знает))
turist1 | Post: 426154 - Date: 18.09.13
А тем более не будет работать то что на фото
Правильно Бурундук, не будет. А почему сажешь?
Сим, спасибо за ссылки. Всё просмотрел. Многие ссылки по ссылке уже битые, точнее почти все. К сожалению раньше этого патента не видел поэтому пришлось тему создавать. Теперь по теме.
Железяка напоминает МЭГ. Делал я его. Единственное что нашёл, так это удвоеную мощность при выбросах самоиндукции. Магнит, кстати, был весьма слабым. С сильным магнитом ничего не наблюдалось. Может стоит пробовать ферритовые магниты? Но это не самое интересное. Запитывал от сети 11В 50Гц, так вот выбросы были с удвоеным напряжением😳😛. Теперь вопрос, если катушка МЭГ вклбючена к выходной обмотке трансформатора напрямую без резисторов, то как на ней может быть напряжение вдвое большее чем положено по трансформации? Я тогда тоже голову моломал маленькько, а потом потребовалась проволока. Короче разобрал и выбросил. Нафик нужны вещи понимание которых нет 😀? Но самое противное, что найти такую рабочую точку весьма трудно. Я витками подбирал максимальный выхлоп. Это означает что равность индукции катушки и магнита очень сильно влияют на эффект. Так что мотание от балды не катит.
Теперь второе, самое интересное. Когда-то, где-то, фиг поймёшь где, видел я фильму про Стивена Марка. Там много времени, но всё по англицки. Короче я нихрена не понял о чём они там бубнят, но в конце сам Марк взял электролобзик и разрезал свой генератор пополам. Небыло там магнитов. Понимаете куда я намекаю? За то был чётко виден каркас, вроде из полистрола. Быть может это был магнитомягкий материвал, возможно. Но магнитов не увидел. Если там и были магниты, то для них в торообразном сердечнике делались углубления. Патент что попался мне, видимо, самый бесполезный из патентов Марка.
На этом не всё. Наблюдения показывают чёткое сходство с МЭГ. Но только стоит обратить внимание на топологию катушек. Магниты стоят ровно в местах изгибов внутренней катушки. Таким обрзом магнитная индукция имеет вращающий момент на 1800. Почему-то все это мимо проходят. Моё мнение таково, что внутренняя катушка перенаправляет магнитный поток от магнитов. Поэтому индукция магнитов должна быть небольшой, ибо магнитный поток не будет нормально меняться. Для проверки этой версии требуется всего одно ферритовое колечко и дохленький магнит. Даже кусок трубчатого феррита от магнитной антены сойдёт. Да что там, даже простой кусок трансформаторной стали сгодится, даже кривой буквой С. Какой смысл городить тяжеленные конструкции месяцами если всё можно проверить за один вечер? Лично мне нужен сам эффект с чётко выражеными характеристиками, для моей коллекции технологий. Сам я пока ничего делать не буду и не могу, потому как выполняю весьма большую работу по электротехнике другого типа. Проблем выше крыши. Но по теории пройтись не против.
Джентельмены, может для начала разберёмся с управлением магнитного потока? Если что я и сам чего нарисую, дело минутное. Главное грамотные мысли.
ПС: Теперь отдельно для Бурундука со Шкапом.
Продолжим....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 426160 От 18.Sep.2013 (18:11)
...Когда-то, где-то, фиг поймёшь где, видел я фильму про Стивена Марка. Короче я нихрена не понял о чём они там бубнят, но в конце сам Марк взял электролобзик и разрезал свой генератор пополам. Небыло там магнитов. Понимаете куда я намекаю? За то был чётко виден каркас, вроде из полистрола. Быть может это был магнитомягкий материвал, возможно. Но магнитов не увидел. Если там и были магниты, то для них в торообразном сердечнике делались углубления...
Вот-вот. В самом распространенном видео показано, что магниты нужны для запуска всего прибора. То есть он на видео так "ТЫЦ" магнитиками там и сям, и усё- девайс запустился.
Да, на МЭГ похоже. Но в патенте наверняка мути специально наведено для маскировки самого принципа 😨
Про "тыц" впервые слышу. Вообще вместо писанины на сайте читал про магнитные усилители. У них тоже есть решения для управления ИНДУКЦИОННЫМИ потоками. А что если и МАГНИТНЫЕ потоки таким же способом регулируются? Думаю самое главное найти любителя что решится эксперименты провести. Для этого генератор ШИМ потребуется и метр проволоки с магниом. Гдеж его найти, гения такого 😕 ?...
Сто по поводу управления индукцией думаешь?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Клопоет, я понятия не имею где что видел. За каждый вечер до 20 разных видео просматриваю. Честно, не помню. Вроде на проекте "Заряд" он есть. Там фокусы с лампочками и только в конце показывают как спонсоры (типа спонсоры) просят посмотреть что внутри, типа литионную батарейку спрятал. Вот он и разрезал. Срез ровный. Магнитов не видно.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Короче. За пять минут намалявал проверочный принцип. По идее всё верно. Если создавать в управляющей обмотке противоиндукцию магниту то магнитный поток должен болтаться туда-сюда. Но магнит должен быть не сильным. Такой опыт ещё не ставили. С одним магнитом не уверен что получится, там вообще магнит придётся через картоновые прокладки подсовывать чтобы в насыщение сердечник не ввести. Частота любая сойдёт. Если взять керно от обычного сетевого трансформатора С-образное, то очень даже неплохо получится от 50 Гц запитать. У меня же получилось. Съёмные катушки тогда на края вешать надо будет. Только колличество витков надо точно знать чтобы трансформацию пронаблюдать. По моему уразумению ЭДС на выходе должна быть выше как в ТТ, потому как магнитный поток переключается. Но возможно скорость распределения магнитного потока будет такой же, только на выходных обмотках ток увеличится. Так тчо мерять придётся и с магнитом и без, с нагрузкой и без.
Ждём гения с магнитом и метром проволоки 😕 ...
СЕ! Два СЕ!! Размер: 5.08 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 426166 От 18.Sep.2013 (18:55)
Короче. За пять минут намалявал проверочный принцип. По идее всё верно. Если создавать в управляющей обмотке противоиндукцию магниту то магнитный поток должен болтаться туда-сюда. Но магнит должен быть не сильным. Такой опыт ещё не ставили. С одним магнитом не уверен что получится, там вообще магнит придётся через картоновые прокладки подсовывать чтобы в насыщение сердечник не ввести. Частота любая сойдёт. Если взять керно от обычного сетевого трансформатора С-образное, то очень даже неплохо получится от 50 Гц запитать. У меня же получилось. Съёмные катушки тогда на края вешать надо будет. Только колличество витков надо точно знать чтобы трансформацию пронаблюдать. По моему уразумению ЭДС на выходе должна быть выше как в ТТ, потому как магнитный поток переключается. Но возможно скорость распределения магнитного потока будет такой же, только на выходных обмотках ток увеличится. Так тчо мерять придётся и с магнитом и без, с нагрузкой и без.
Ждём гения с магнитом и метром проволоки 😕 ...
Базаров.
Абы ты вместо Ленца читал Ампера то наверно.понимал бы что по твоим малюнкам на сьемных катушках ничего не изменится при таком расположении магнита относительно катушек с импульсами.
Так что магнит пока на холодильник прилепи а на проволку вешай мокрые трусы сушится-больше пользы будет
Слушай картофельный папа деда- все совсем наоборот -есть только один
способ управления магнитным потоком- это ввести данный кусок сердечника в насыщение.
Это и есть та волшебная шторка для магнитного поля- которую все ищут пионэры.
Для этого магнит должен быть не очень сильным- чтобы не засадил сердечник в насыщение
а небольшая добавка от катушки- и тынц...
Вот теперь рисуй.
До ортогональности и введение в режим трансформатора тока ещё далеко. Последовательно давай. Если сразу повернуть управляющую катушку то вообще ничего не поймём. Я в курсе твоих крестиков и колечек. Помедленннее давай. Чисто с магнитами.
Для этого магнит должен быть не очень сильным- чтобы не засадил сердечник в насыщение а небольшая добавка от катушки- и тынц...
Дык у нас получается что магнитные потоки магнита и катушки связаны между собой, поэтому можно и не ожидать сюрпризов. Только не надо про твой шокер вспоминать, я помню. У нас пока всё наоборот. Но вот что интересно. Если магнит своими краями будет выходить за пределы катушки, то магнитный поток весьма вероятно сможет управляться напряжённостью катушки. Для начала сделать бы тригерный режим, как магнитную защёлку. У меня-то в своё время получилось. А теперь скучно стало, надо вспоминать 😕 ....
ПС. Диду, дык в твоём шокере вообще управление встречными магнитными потоками можно делать. ЭДС до небес и напряжённость всего на 1/10 тратится. Верь Деда, есть тут те кто тебя пока понимает 😭. Пока понимает 😭.
(не думал что зайдёшь.....)
Мангуст | Post: 426171 - Date: 18.09.13
Тело феррита должно работать на электромеханическом резонансе
Мангуст.... Спишем на твое уставшее состояние под вечер.... Если сердечник вводится в механический резонанс то потребление от источника напряжения увеличивается. Это потому, что резонанс надо поддерживать. Нет там чудес. В старину в радиоуправлении делали так. К торцу катушки вешалась пластинка стали, из лезвия например, и находили резонансную частоту колебаний. Пластинка колеблется, резонанс есть. Но потребление катушки увеличивается, ибо сигнал в катушке по фазе опережает колебания пластинки. Во как.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Топология трансформатора и его обмоток такая должна получиться?
И с генератора прямоугольных импульсов качаем в синий провод, а выхлоп смотрим с белого? Сердечник цельный (ферритовый круглый диаметром 10 мм) или надо из двух частей, как на рисунке? И сколько витков делать?
Магниты неодим, ясно, что в реале надо через прокладки их лепить.
ТЫЦ магнитиками (или чем еще?) с 50 по 55 секунду просмотра.
Вот скажи Сим, чо они там бубнят по импортному? Мне же обидно, я же нихрена не понимаю 😀!! Замечу только один ньюанс. Магнитики там маленькие и чёрные. На редкоземелы не похоже.
SIM | Post: 426177 - Date: 18.09.13
Ага. Вот только нет ли у тебя какой железяки из трансформаторной стали? На высоких частотах куча мусора будет. А так обычный китайский мультиметр чётко меряет ток и напряжение до 1 кГц с погрешностью 3%. Проверено на генераторе.
Витков наверное много надо, тонкая бухточка. Главное чтобы края магнита за катушку немного выступали. А лучше ферритовый на куски разбей. От неодима, наверное, сердечник в насыщение уйдёт с расстояния 5 см. А ферриты дохлые, изолентой их прилепишь и сойдёт. Ну а частотой уже ток можно в широких пределах регулировать. Вот частотой и надо добиться перехода магнитного потока через нуль. ГПТ нам нафик не нужен в опытах, там гемор при рассчёте. Главное что в одном направлении должен наблюдаться выхлоп почти с удвоеным напряжением, точнее чуть меньше, около 1,7, это почти идеал.
И вообще предлагаю начать с одной управляющей катушкой и одним магнитом. То если всё и сразу непонятно потом будет немного. Предлагаю всё по порядку делать.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ладно, тогда придется подождать- было на примете железо от дросселя советской ЛДС-ки (наборный брусок из пластинок трансформаторной стали).
По поводу видео. Снималось это в 90-е годы хрен знает какой камерой, потому и разобрать мало чего можно. Я смотрел в компании одного товарища-переводчика, и тот кроме фразы "very small device"- очень маленький прибор, толком ниче разобрать не мог. Ну гуманитарии, чего с них возьмешь 😶
Меня же сильно напрягло то, что лампочки в видеоролике используются с молочной колбой- а я еще в школе подобные "фокусы" показывал, аккуратно срезав баллон и запихнув внутрь такой "заряженной" лампы батарейку Крона и несколько лампочек- и типа от розетки светилось и просто в руках тоже 😎
Найду железо-проверим.
bazarov Пост: 426182 От 18.Sep.2013 (20:00)
Дед, калхознае ЧК всё знает 😕. ...
Пьные у вас все чекисты.
Ты посмотри хвамилиё на патенте, сравни с марксом ,
и чего все тут напутал- патент про одно, кино про другое,
а я тебе про третье.
Ты уж как то давай про одно- как перекинуть поток с одной ветки на другую.
Да так чтоб противоэдс не было.
Вот и рисуй.
Это то, чего нам нужно достичь, только наоборот. Из фильма видно что магнит чудесно проводит магнитный поток, даже вырывая его из замкнутого контура. Ну а если ферритовых трубочек много то штуки три изолентой обматай, тап-ляп и сойдёт.
Ещё один вопрос на соображалку. Аккурат полночи спать не будешь. В дросселе при постоянном токе на концах возникает положительный и отрицательный полюс. При переменном токе полюса меняются. А теперь вопрос, а где полюса в тороидальном сердечнике находится 😘? 😛
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 426186 - Date: 18.09.13
Ты посмотри хвамилиё на патенте, сравни с марксом ,
И действительно, фамилие забыл посмотреть 😘... Да какая нафик разница 😀!!! Главное - у нас есть цель, а потраченые средства всегда цель оправдают 😡!! Ну не будет же эксперементатор признавать что он дурак потому что опыт с треском провалился 😕 ? Вунь и в колайдере чёто на уровне погрешности нашли, средства оправдались 😘... А чо они там нашли - фиг его знает 😀.... Главное что нашли. Слава нашим вучоным.
а я тебе про третье.
Диду, данный патент меня окончательно убедил в моей провоте. Поделок куча а эффект один. Вот когда раззгребу текучку, вот тогда и посмотрю прав я или нет. Типа расположение катушек не видишь? Да и схема сама за себя говорит. Мухлюют гады. Надеюсь в спичечном коробке всё уместится. Пачка сигарет - это уже много.
Вот и рисуй.
Говори что рисовать. Мальберт под рукой. Хм... Мальберт, Альберт... Странно всё это...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov |
Post:426106 - Date: 18.09.13(09:38)
857065.zip
