Sergej_ Пост: 415527 От 12.Apr.2013 (20:02)
Ещё, для любителей теории "отрицательной индуктивности".
Вы в какой цепи измеряете свой СЕ "звон"?
Есть пословица: Cлышал звон да не знает где он. Это как раз про тебя.
Русским языком о чём говорится – "о задержке появления эдс во вторичной обмотке".
Ты на картинку деда глянь
и незачем будет дурацкие вопросы плодить.
Эффект ОИ проще по току накачки оценить
При чём тут витки, при чём тут индуктивность? Задержка магнитпровода от этого не зависит, либо она есть, либо её нет, при любом токе
Сударь вы лузер!! Индуктивность витков голого провода никто не отменял и эта индуктивность тем больше чем больше витков !!!
И за это время пока ток ПЛАВНО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на индуктивности голого провода витков задержка в доменах магнитопровода уже успеет закончится.
Вот и выходит, что нужна минимальная индуктивность голого провода, а ЭТО ОДИН ВИТОК на магнитопроводе!!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Тут довольно много было сказано про Смитта, так это больше всего сходится с процессами протекающими в магнитопроводе т.е режим отриц. индуктивности.
И фишка Смитта должна быть спрятана именно в том, что он двигает внутри тех двух катушек. L2 L3
Важно! Длинные подводящие провода это уже нонсенс для просто катушки-индуктора L1 по рисунку
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 415630 От 13.Apr.2013 (14:04)
Все то знаешь по наслышке.
Ну открой хоть разок БП компа- пощупай руками ДГС - это самая горячая деталь в блоке.
Почитай учеьник тебе говорят- измерение параметров импульса.
С картинками. Вот там и увидишь что такое задержка.
А то еще не знаешь что это такое - а уже как турист- кричишь нет магнитного поля.
Болтун ты дед.
Дед,ты либо русского языка не понимаешь,либо снова придуриваешься.
Повторяю, я тебе говорил о дросселях с сердечником из железа, которые стоят на материнской плате. А ты меня заставляешь лезть руками в БП.
Русским языком о чём говорится – "о задержке появления эдс во вторичной обмотке".
Ты на картинку деда глянь
и незачем будет дурацкие вопросы плодить.
Эффект ОИ проще по току накачки оценить
При чём тут витки, при чём тут индуктивность? Задержка магнитпровода от этого не зависит, либо она есть, либо её нет, при любом токе
Сударь вы лузер!! Индуктивность витков голого провода никто не отменял и эта индуктивность тем больше чем больше витков !!!
И за это время пока ток ПЛАВНО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на индуктивности голого провода витков задержка в доменах магнитопровода уже успеет закончится.
Вот и выходит, что нужна минимальная индуктивность голого провода, а ЭТО ОДИН ВИТОК на магнитопроводе!!
Мне глубоко безразличны эти нарисованные картинки, полностью придуманные из головы и не подтверждаемые опытом. Можете продолжать свой ритуал моления на своего идола с ударами лбом об пол. Я пишу лишь для тех, кто может думать, понимать, проверять опытом.
Про задержку магнитопровода я сказал достаточно, кто не желает проверять опытом, пусть продолжает бить поклоны лбом об пол.
Sergej_ Пост: 415875 От 14.Apr.2013 (19:05)
я тебе говорил о дросселях с сердечником из железа, которые стоят на материнской плате.
И они греются, только там поймать труднее- они в потоке кулера стоят и режим у них мягче без прерывания тока. Но их не зря уже сменили на ферритовые в новых материнках.
А учебник так и не хочешь открыть? Значит ты не простой дурак- а упертый?
dedivan Пост: 416031 От 16.Apr.2013 (10:16)
Но их не зря уже сменили на ферритовые в новых материнках.
И они греются только в путь. Смотря какой камень на питальнике висит. Если ватт на 200, то палец не удержать. Именно на сердешном, провод холоднее, через него и идёт тепло в медь материнки.
Ну он ведь неспроста упирается.
Там дело то как два пальца об асфальт.
Есть начало импульса- есть конец , а как померять задержку- по началу или концу?
По середке меряют. И на это есть куча научных обоснований, начиная с ЗСЭ
и кончая гармоническим анализом.
А по середкам даже на его картинках видно запаздывание.
Но надо же потролить. Наверное не бесплатно. А может просто еще один мегатолик.
dedivan
И они греются, только там поймать труднее- они в потоке кулера стоят и режим у них мягче без прерывания тока. Но их не зря уже сменили на ферритовые в новых материнках.
Логика у тебя дед хромает на обе ноги. С кулера идёт уже горячий воздух. Сердечники же прохладнее воздуха из кулера. У тех плат, которые я ручками проверял, а не теориями как некоторые. Ну, если кто вместо процессора 200 Вт обогреватель включает, тогда что-ж удивляться, любой стабилизатор будет калиться, что на феррите, что на железе. Только это уже не компьютер - это гудящий монстр-печка. Такие только игрозависымым геймерам нужны.
Ты дед хоть раз кривую намагничивания видел, сравнивал у сердечников из феррита и железа? Видимо нет.
У феррита того же размера ампервитки насыщения в десятки раз меньше, а значит и мощность. Кривая насыщения резкая, как у стабилитрона.
У железа нет такого резкого насыщения, кривая насыщения очень плавная, а значит сердечник хорошо держит перегрузки.
А учебник так и не хочешь открыть? Значит ты не простой дурак- а упертый?
Уж кто тут упёртый так это дед. Врёт постоянно, не краснея. Мнения свои меняет как флюгер - тут уже учебники бессильны. Да и вредно тебе учебники читать, ты ведь в своей голове всё сваливаешь в одну кучу, всё путаешь. В своё время у нас на курсе у нескольких человек от учёбы крыша съехала. Ты поосторожнее с учебниками, потом голова не восстановится, это тебе не жёсткий диск.
Клеить ярлык "дурак", не приводя ни малейших своих обоснований - типичная манера пустого болтуна. У него просто нет других аргументов. Кстати в зеркало полезно иногда смотреть, можно увидеть то, что приписываешь другим.
Ну он ведь неспроста упирается.
Там дело то как два пальца об асфальт.
Есть начало импульса- есть конец , а как померять задержку- по началу или концу?
По середке меряют. И на это есть куча научных обоснований, начиная с ЗСЭ
и кончая гармоническим анализом.
А по середкам даже на его картинках видно запаздывание.
Началось… О том как космические корабли бороздят большой театр.
Пальцы то свои побереги, а то гнуть их об асфальт – без пальцев останешься.
Ты дед что измеряешь по центру импульса? Задержку чего? Головой думай.
По твоим бредням из за запаздывания сердечника домены только через 30 мкс добегут до вторичной обмотки. А ток то вторичке уже давным–давно течет, и не малый. Течёт он с самого начала приложения напряжения к первичке, и повторяет форму тока в первичке. Ты дед свой токовый трансформатор не узнаёшь? Вот и померяй задержку, хотя бы по верхушкам треугольного импульса тока в первичке и вторичке. Где твои измерения? Только болтать попусту мастак.
Но надо же потролить. Наверное не бесплатно.
Мания величия, неадекватное чувство своей важности. Кому бы это был нужен пустой форумный болтун-фантазёр. Неспособный ни на что реальное кроме фантазий, только деньги в голове, ничего другого не видит.
Про зеркало не забывай, смотрись почаще.
Sergej_ Пост: 416088 От 17.Apr.2013 (06:23)
В своё время у нас на курсе у нескольких человек от учёбы крыша съехала.
А, тоесть все таки не удержался и набрал в гугле- измерение параметров импульса.
И нашел лабораторку для студентов как правильно мерять импульс от носа или хвоста?
Теперь значит учебники виноваты, ну их.
Решил за мораль поговорить?
Ну давай поговорим. Почему свинья не обижается когда ее свиньей называют?
А дурак сразу обижается когда его дураком называют, почему?
Откровение у меня в слова наконец оформилось.... после всех этих походоа за рамки мира в ИСС и "под веществами"....
...
В общем формулирую: НЕВОЗМОЖНО в нашем мире и нашей реальности создать вечный двигатель, который бы в одном связанном и гармоничном устройстве обьединял и закольцовывал процесс производства "энергии", потребления ее на себя и на производство еще большей отдаваемой кому-то "энергии".
точка.
Аксиома этого Мира.
следует напрямую из моих наблюдений как устроен мир на самом деле и из теории струн, и из голографической теории устройства мира.
наконец-то сложилось в голове....
.......................................
Но, вместе с этим, ВОЗМОЖНО и даже нужно искать такие проявления СверхЕдиницы, которые-бы в рамках НЕ ОДНОГО устройства можно было-бы использовать для получение как сил для полетов в космосе, на земле, так и для получения морей энергии, НО с затратами негармонического характера.
.........
поясню: ДедИван приводил работы что в фитонном разряде баланс энергий примерно 1 к 300 (300 это выход, который мона снять).
Так вот, ВОЗМОЖНО (утрирую для понятности) создать машину, которая например от одной пальчиковой батарейки будет двмгать автомобиль по шоссе 1000км пути со скоростью 100км в час.
возможно и осуществимо!
но все попытки обьединить зарялку или производство батареек тут-же в автомобиле потерпят крах - батарейки должны делаться где-то на несвязанном процессами с автомобилем заводе, и батарейки должны быть расходным материалом, или перезаряжаемым материалом. Это допускается.
.......
Наш мир имеет ассиметричность, но одновременно имеет Процесс Выравнивания Гармонии.
Частное его проявление - как Закон сохранения энергии. Энергий нет, но Закон соблюдения Гармонии есть - и он связывает очень несвязываемые вещи... но в рамках близкого порядка он превращается в "Закон сохранения", потому и не работают вечняки закольцованные на себя.
...
как-то так.... наконец-то смог озвучить, раньше просто не понимал как подойти к формулировкам...
Хочу сказать - То что я написал - я видел, и просто плохо могу обьяснить как именно работает Закон Гармонизации... Но всё равно его не обойдет никто... Только время впустую пройдет...
Даже если ты попытаешься "закольцевать" то получишь 100% одно из двух:
либо "большой бабах", разных масштабов и разрушений, либо "схлопывание" куска Реальности где это произошло.
"Схлопывание" это полное убирание из Реальности, даже с остатками "памяти очевидцев о самом событии", а при большом масштабе и с самими очевидцами как физическими телами и Разумами...
Так что не тратим время впустую - нужно делать "нечто" которое не имеет замкнутой на себя структуры, и при этом выдает на гора мощность. Неважно чего - искры, движения, излучения, тепла и т.п.
И "блок питания" к нему делаем, хоть на дровах 😀
Без стороннего, привнесенного питания - ничего не будет кроме "бабах" или "схлоп".
Как проверить ? Спровоцировать лавину квантовых переходов надо, процесс хоть распада, хоть синтеза, хоть когерентного излучения. Нарушать закон сохранения не надо. Для начала можно попробовать лазером лазер накачивать 7 штук по кругу. Непонятка квантовой теории заключется в том что при переходе того что все почему-то считают "электроном" в атоме с этажа на этаж, будь то с поглощением или с выделением кванта энергии, не важно, - промежуточного состояния(положения) для электрона между этажами просто не существует. Довольно мерзкий эффект как для частицы "имеющей массу". Этакий поперёк-пространственный гироскоп 😀
При этом может быть зафиксирован эффект искривления пространства-времени, как от гравитационной волны ( тоже кстати никем не обнаруженной ). Для фиксации эффекта можно попробовать лазерный интерферометр...
Аналогичные эффекты могут быть зафиксированы для "фитонки по кольцу", когда разрядники образуют замкнутое кольцо... Аномалия должна получиться весьма мощная и хорошо осязаемая и приборами видимая...
dedivan | Post: 416091 - Date: Wed Apr 17, 2013 8:55 am
А, тоесть все таки не удержался и набрал в гугле- измерение параметров импульса.
И нашел лабораторку для студентов как правильно мерять импульс от носа или хвоста?
Теперь значит учебники виноваты, ну их.
Решил за мораль поговорить?
Ну давай поговорим. Почему свинья не обижается когда ее свиньей называют?
А дурак сразу обижается когда его дураком называют, почему?
На больных головой не обижаются. На них показывают пальцем, чтобы все знали что у них справка есть, чтобы все знали с кем не надо иметь никаких дел. Этот "авторитет" не терпящий возражений, говорит за глобальные проблемы, и обо всём сразу, но при этом не обладает элементарными техническими знаниями. Двух слов в технике связать не может, поэтому основной аргумент собственной правоты – оскорбление и оскорбительные ярлыки. Каков красавец!
В гугле мне искать такие элементарности нет надобности, это такие как ты там пасутся, чтобы потом выдавать обрывки чужих знаний за свои собственные. Но специалистам то видно, что глубины знаний у тебя нет, одно лишь раздувание щёк. Это ты младших школьников можешь обманывать своими "знаниями".
Где твоя "задержка" в сердечнике, где ампер-витки, где "СЕ" в сердечнике, где остальные "открытия"? Ты хоть одно из своих липовых открытий описал подробно, чтобы однозначно было видно что и откуда, чтобы можно было повторить? Нет этого, и не будет никогда. Потому что всё это обман сплошной. Поэтому одни лишь туманные многозначительные намёки. Сколько лет ты здесь свои лекции поёшь? И где результаты? Где эти твои "СЕ", повторённые массой других людей? Где эти "открытия", растиражированные твоими слушателями? Нет ничего. Одна только теоретическая болтовня в форуме.
Ну нарисуйте ему кто нибудь картинку с двумя импульсами.
А то ведь так и помрет в неведении.
Ну прям пахан на зоне. Пальцы растопыривает. И ждёт когда шестёрки побегут исполнять приказ.
Не будет ведь сам рисовать, потому что вновь опозорится. Знает, что неправ, знает, что в лужу сел, но упорно раздувает щёки. Самое время вспомнить об упёртости:
А учебник так и не хочешь открыть? Значит ты не простой дурак- а упертый?
Ты разве не чувствовал, что для себя заготовил эту фразу? Зря. Ну ладно, учебник тебе читать поздно, ты его всё равно переврёшь до неузнавемости, а вот с упёртостью – в самую в точку.
street | Post: 416098 - Date: Wed Apr 17, 2013 1:18 pm
Определись , со своими. Пока , кроме куёвого контакта в измерительной цепи, ничего не обнаружено.
"Ничего не обнаружено" - это бесподобно по своей наглости. Видна "школа" деда.
Это у деда ничего не обнаружено, одни лишь выдумки из … головы.
У меня измерения. У вас что? Одни только рассуждения из … головы и рисованные оттуда же картинки. Это всё. Т.е. только умственная виртуальность.
sbal | Post: 416134 - Date: Wed Apr 17, 2013 10:54 pm
и пусть родит ум день
Если бы так. Это только просветлённый ум способен рождать Свет.
Чаще всего ум рождает заблуждения и шаблоны. Ум надо ещё научиться направлять в правильном направлении.
И не напрягай деда метафизикой, он ещё с физикой не разобрался.
Пока есть переходный процес-задержка в магнитпороводе, магнитное поле витков-витка замыкается не по направлению магнитопровода.
Есть простой опыт льется масло на воду и создается волна. Где нет масла там фазовая скорость больше. А где масло меньше. В итоге длина волны между гребнями уменьшается. Хороший опыт в понимании картинки распростронения.
Вот еще картинка. Уровень воды в мировом океане. Видно присутствие вихрей. При это уровень воды около Индии ниже 120м.
Размер: 28.03 KB
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
Не надо психовать, если тема тебе интересна то пробуй вникать, а не неосознано возрожать типа не может быть, мы это не проходили, сам дурак и т д.
Sergej_ Пост: 416088 От 17.Apr.2013 (06:23)
Задержку чего?
Dedivan, По твоим бредням из за запаздывания сердечника домены только через 30 мкс добегут до вторичной обмотки. А ток то вторичке уже давным–давно течет, и не малый.
Коли речь идет о свойствах магнитопровода, то элементарная логика подсказывает, что ЗАДЕРЖКА магнитных свойств САМОГО МАГНИТОПРОВОДА. Это замыкание линий магн. поля ВНЕ магн. провода на время задержки магнитных своиств м.провода, и не надо забывать что есть и магн. поле вокруг проводника-витка с током и у него нет такой задержки в формировании магн. поля и замыканий линий этого магн поля.
Вывод прост:
Пока есть переходный процес-задержка в магнитпороводе, магнитное поле витков-витка замыкается не по направлению магнитопровода.
А для тока все это выглядит как увличение магнитной проницаемости магнитопровода, это и есть задержка.
Второе, если за 30 мкс не обнаружил, значит эта задержка уложилась быстрее 30 мкс либо условия не подходящие для обнаружения.
Можно сказать, что это переходный процес в магнитопроводе. Переход от размагниченого состояния намагничиванию по всей площади магнитопровода.
И естествено, что ток катушки в окружении магнитопровода будет зависеть от состояния задержки присутствия самого магнитопровода т.е. от переходного процесса в магнитопроводе.
Отрицать задержку глупо и бесмыслено грамотному человеку.. по очень простой причине.
1) скорость распространения волны м. поля - 300тыс км.с.
2 ) магнитопровод это другая среда и значит скорость волны магнитного поля в этой среде будет мноооого меньше.
Все..вопрос исчерпан... все дло за условиями чтоб магнитопровод оказался в магнитном поле раньше старта волны магн поля. Но старт магн поля ограничен медленым увеличением тока в катушке!!! По этому некоторые "блондинки" с умным видом не замечают трабла.
Магнитное поле ведь нельзя остановить после того как оно появилось она сразу двинется в путь со скоростью света, а домены в ПЛОТНОЙ СРЕДЕ магнитопровода не успеют с такой скоростью..Вот она отр. индуктивность.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
наглядный пример: У кого резина жмет.
Если взять длинную резинку и дернуть резко за ее конц, то удаленный конец резинки не сразу двинется, а с некоторой задержкой, первым делом начнет двигаться-растягиваться конец за который дернули.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan |
Post:415722 - Date: 13.04.13(18:37)
