Модератор: missioner

А чё тут турист жопой вертит? Мисс, три этого пассажира беспощадно не читая - редкостный дятел!
Тут у тя верный ход в том, что поле катушек замыкается в кольцевом магнитопроводе. То есть снаружи гвозди катушками примагничиваться не будут. И железные замыкатели тоже. То есть, МП катушек не будет влиять на силу притяжения замыкателя к магнитам. Ни при приближении, ни при удалении. У меня в продолжение данного девайса уже намотан трансген. Кста, ты вертелку в середине втулил, я снаружы, в середине очень трудно верчение в маленких железках соорудить! 😎
Плюс к этому (проверено экспериментально, и изначально знал теоретически) то, что тут не сказал ни один местный "прохвессор": часть потока катушек будет всё же замыкаться через твой "замыкатель". Эти части (замыкающаяся по кольцу и замыкающаяся через ротор-"замыкатель" ) соотносятся пропорционально магнитной проводимости (или сопротивлению) обоих магнитных путей. То есть, влияние (негативное, в тормоз) все же будет. Но не в полном объёме, а частично. Если хочешь такое создать и даже без динамики - пиши, покажу, как намотать вариант, когда МП двух вторичных катух частично обнуляются, а наведённые ЭДСы складываются.
П.С. Три туриста сразу, не читая - редкостная птица по способности засирать всё вокруг!

Влияет и ещё как. Сила притяжения при подходе к полюсам будет меньше, чем при отходе, т.к. при подходе железяка ещё не намагничена!!! и сила притяжения будет меньше, чем при отходе, когда железяка уже намагничена, а на размагничевание железяки при её отрыве будет затрачена энергия из привода вращения. 😕

ПС смотри оптыт с электромагнитом - после притяжения железяки отключают питание, а железяка продолжает висеть (намагниченность железяки), а после отрыва с усилием, уже не висит.😎

Бобик, хорошь сказки рассказывать! Этот твой "опыт" давно в амперметрах старинных (очень точных, кстати), где ярмо убирают, и разомкнутый магнитопровод теряет остаточную намагниченность, на которой он, собсна, и работал. Это вообще - ария из другой оперы. Это - тепло на скатерти после стакана чаяю.

И ещё.Если верить словам бобика то даже обычный автогенератор без нагрузки будет со страшной силой тормозить. Ведь полюса якоря приближаются к полюсам статора и удаляются от них даже если нагрузка не подключена.... Другими словами: Бобику почему то вздумалось что кусок железки приближаемый к магниту не будет к нему притягиваться😳:
Да он магнита в руках не держал никогда в жизни!

Интересна цель пребывания здесь некоторых персонажей,в первую очередь инженегра. Когда надо давить рабочую идею они не гнушаются пренебрежением очевидных вещей чтобы доказать свои доводы,даже "забывают" что движушуюся железяку в один момент не остановить... Противникам же ещё предлагаю повернуть два магнита полюсами друг к другу и протащить между ними железку. Это для упреждения некоторых товарищей(хотел сразу написать -троллей) которые могут вздумать что вращающаяся и намагниченная магнитом болванка сама будет как магнит и будет отталкиваться при приближений к полюсам.

Мне очень нравится идея, и очень хочется чего-то достичь в этом плане ещё при жизни. Для проверки (по рис. 2) подходит конструкция двигателей ЭДГ. В ближайшее время постараюсь проверить в металле. Но всё-таки смутно терзает ЗСЭ. В автогенераторе без нагрузки статор не имеет МП, потому и торможение незначительное. Как только по обмоткам статора потечёт ток, полюсные башмаки превращаются в магниты. Электроны сами очень не хотят ползти в нагрузку и совершать работу (как и мы), а потому их надо заставлять. На это и расходуется механическая энергия.
Но я, как и Вы, всё-же надеюсь, что выход есть, надо искать. Спасибо всем, кто хоть и ошибается, но ищет.

Это в о бычном генераторе где вращается болванка-магнит. Можешь кстати подать на якорь отдельно 12 вольт не подключая нагрузки на статор он будет намагничиваться от якоря, и твоё мнение изменится.Якорь тормозить не будет...
В данной конструкций вращаются размыкатели-замыкатели,это совершенно другое
И перечитай предпоследнее моё предложение в предыдущем моём посте

Тут на форуме была конструкция Ф-генератора, в котором ротор - многополюсный, а статор - тор с обмотками. Вроде МП под разными углами, и торможения быть не должно, но оно есть, как и в обычном генераторе.И в качестве двигателя он работает.
Читай мой предыдущий и далее посты

Об автогенераторе я то-же самое говорю, только при самовозбуждении он тратит на ОВ 5 - 7 ватт, отсюда и незначительное торможение. А Вашу идею надо проверить, а потом можно делать вывод.

Что ж,кто быстрее сделает для отопления моего дома такой генератор на 10 кВатт тому покажу как можно быстро преодолеть земное притяжение и создать корабль,способный передвигаться в любых средах и без сред без отбрасывания масс.
Без ограничения гражданства...

Спасибо за предложение, но у меня всё это уже есть, и генератор, но он кушает соляр. По поводу автогенератора - всё описано и просчитано. А по Вашим предложениям - надо проверять. Одно известно - не столь важно, что относительно чего двигать, важно что-бы МП тащило электроны вдоль проводника, а на это тратится механическая энергия. Их ещё можно заставить двигаться при помощи эл. поля или инерции (опыты Мандельштама и Папалески). Любой известный пока эл. генератор только преобразует другой вид энергии в электрическую, являясь по-сути трансформатором. Предложенные вами уст-ва являются альтернаторами. Но я - за, и обязательно проверю в металле.

missioner, дык как с механизьмом-то?
По учебнику, предложенный машинко генерить в обмотку будет разве что для регистрации прибором. Всё изменение В в предложенной конструкции за пределами площади контура.

Стрит,привет,этот рисунок специально для таких как ты:
А если у тебя заготовлено два валенка то этот рисунок специально для двух валенок:

Во:
Старинная картинка из 2007 года.
Мисс,я конечно не доктор (технических наук 😀 )) ), но даже мне кажется (крещусь 😀 )) ), что первая картинка отличается от последней весьма существенно (все-таки магнитики с катушками местами поменялись и замыкатель магнитного потока окзался между ними?).
У меня всё же местами поменялись магнитики и размыкатели. Хотя.впрочем, если среди трёх предметов два из них поменять местами.... Короче,об одном и том же но разными словами. Ссылку на ГРН-овскую конструкцию не знаешь(помнишь)?

Девайс будет стремиться занять вот такое вот положение.. поэтому самовращения не выйдет

.jpg

Если же мы будет вращать устройство принудительно, то, например, на вывод из такого положения потребуется энергия. (попробуйте сдвинуть железку относительно магнита (со смазкой) - вначале будет более-менее легко, а у края усилие будет увеличиваться.)
И эта энергия не пойдет на выработку электричества, а уйдет впустую. Т.е. 1 \ 3 (это значит одна треть, а то движок форума знак деления убирает)затрачиваемой энергии будет теряться.

Ну надо же было придержать ноу-хау то. Думал что дойдём до последнего общими усилиями. Вместо этого увидел что только бомбят Стриты,хотя,думаю он сам представлял самый правильный вариант и сам но скорее всего хотел развенчать данный принцип а сам пойти писать заявку в ФИПС именно по последнему рисунку. Т.е. ещё раз подтвердилось мнение что на Скифе сидят акулы и немного изменив присваивают чужие идеи

Эта херня будет прекрасно работать как синхронный двигатель.Значит опять мимо...
Время покажет,возможно мы не совсем понимаем мироустройство как те три слепых мудреца которые определяли что такое слон подержав один хвост,второй ногу.,третий хобот. Мы думаем так( Значит опять мимо...) а на самом деле истина совершенно другая. И работать будет как мотор и генерировать будет без особо сильного поглощения мех. мощности

Мисс,я это попробую сделать. 😀

А про самовращение никто и не заикался пока.
ты прочитал мой ответ алмастеру насчёт Бобика? Ты тоже значит считаешь что при входе в это положение ротор не будет притягиваться к полюсам а на выходе будет?😳 Т.е. железяка к магниту притягивается только во время убирания её от магнита? Ужас. Позавчера показывали (НТВ днём Новости примерно в 10 часов) репортаж из Нижегородского какого то института. Так там прохвессор не моргнув глазом утверждала что ветер срывает верхушки с волн на пруду и от этого образуются ураганы.🙄🙄🙄 Для доказательства она даже построила корыто в котором вентилятором надувала волны....😬😬😬

может я что не так понял..

будет притягиваться в обоих случаях.
Эм.. ну не знаю как объснить ПОЧЕМУ, но зависнет.

Можно сделать простой опыт, нужен магнит и железный маятник.
магнит приклеим на стол, маятник над ним, с минимальным зазором.

Если считать, что твоя идея правильная (энергия торможения перейдет в энергию разгона), то маятник будет одинаково долго раскачиваться как с магнитом, так и без.

Но это не так - с магнитом маятник очень быстро затухнет и повиснет.

Вот видео от Галилео попалось в Интернете. как раз демонстрирует этот эффект. Сорри, вставить не знаю как.

[ссылка]

Видео посмотреть не могу по причине медленнолго инета но вопросы задам:
1)Маятник подвешен на подшипнике который не даёт ему уйти с курса?
2)Он из цельного куска железа или набранного из пластин?
3)Как распололжены пластины если это так?
4)Масса железа достаточная для того чтобы момент инерций был сильнее силы притяжения магнита?

Поверь,это очень существенные детали от которых зависит время раскачивания маятника.
P.S.
Страничку посмотрел без просмотра видео. И прочёл название эксперимента. Ты тоже можешь прочесть:

"№407 от 25.08.2009
Торможение НЕМАГНИТНОГО(!!!!!) маятника магнитом."

Какое отношение это имеет к теме?

Вот еще про маятник и магнит..
[ссылка]

Ладно. пойдем с другой стороны.

Ротор, изображенный выше можно представить как маятник, который "колеблется" по кругу.

формула маятника

.jpg

где l-длина, g-это ЖЕ.. (9.8) Т.е. сила притяжения.

Как видим, чем больше g, тем меньше период колебаний маятника (тем больше энергии уходит "впустую"). В случае с магнитом - сила магнита - это аналог g. Поэтому чем сильнее магнит, тем быстрее будет останавливаться маятник.. - т.е. тем больше будет уходить энергии "впустую".

И да, как только "замыкатель" замкнет магнитную цепь, то он и сам станет магнитом - сила притяжения увеличится.

А значит период колебаний уменьшится - энергия будет "тратиться"..

Не надо в описание эксперимента добавлять свои фразы: ((тем больше энергии уходит "впустую" )). На страничке написано:
"Примечание
Эксперимент показывает, что при увеличении любой силы, действующей

на качающуюся на нити массу, уменьшается период колебания.
Эксперимент не годится для установления
численной зависимости, но очень нужен, так как моделирует зависимость периода колебания маятника от изменения ускорения свободного падения." Всего то... Чем сильнее сила притяжения тем сильнее трение оси маятника . Это тоже надо иметь в виду Т.е. опять не тот пример приводишь. Не понял? По иному:
Тебе ветер когда сильнее дует навстречу(тормозит),когда едешь на скорости 100км/час (аналог периода качания маятника) в кузове грузовика или когда шагаешь?

И какое отношение это имеет к теме?

Эм.. пример про ветер вообще не в тему - т.к. сопротивление (сила торможения)пропорционально квадрату скорости, поэтому естественно ветер будет больше "тормозить" на грузовике, чем пешком.


Трение в подшипнике - да, но в том опыте был маятник нитяной - уменьшение гибкости нити будет мизерным.
И соответственно,быстродвигающаяся нить маятника и сам маятник тормозится о воздух сильнее чем двигающаяся медленно, А значит за каждый период тормознётся сильнее,а так как периоды длятся меньше чем без магнита то и остановка происходлит за меньшее время.

В общем-то предложенная тобой схема похожа на обычный щаговый мотор, только вывернутый наизнанку... И сопротивление его вращению весьма большое.
Шаговый мотор похож на обычный мотор. там нет никаких размыкателей.Не забывайся

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Фатальная ошибка динамостроителей Вновь механический НЭГ - Стр 2