Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Схема потребляет коротким импульсом 15 мсек ток 3С, а затем возвращает энергию
в виде меньшего зарядного тока в течении 250 мсек.
Я проверял этот режим- работает.
И как просто зарядка и в автономном режиме - как разогрев.
4. Растворение мостиков.(500-2000А в заряд).
5. Десульфатация.(растворение протонами сульфатов с сульфитами).
ссылки поправлю. 6. Сигнализация.(режим работы, состояние схемы и акб)
7. Обмен данными(для программирования, для сохранения лог-файлов).
8. Восстановление. [ссылка]
Для восстановления плотности массы- нужны по классике циклы наращивания массы.
Вот это все должен решать таракан.
Позаряжал- смотрит- нет нужной плотности в порах- включается программа восстановления
Ионизация в электролите- это фазовый переход. Можно сказать с энергией плазмы.
Это в тысячи раз больше чем испарение или плавление.
А магнитное поле- по отношению к зарядам - поле консервативных сил.
andy8mm Пост: 413844 От 23.Mar.2013 (16:25)
хватит attiny2313, или 25-ая тоже сгодится?
Ты не все задачи обозначил- нужно еще какое то общение с хозяином.
В автономке- хватит любого, но что он делает будешь только догадываться.
Я вот простенький вольтметр использую, вернее не совсем простенький,
он не на микросхеме напряжометра а на таракане тини 26- то есть кроме напряжометра еще что то включает и выключает.
Ну хотя бы видно что он делает и как дела идут.
dedivan Пост: 406736 От 07.Jan.2013 (16:51)
ЭДС аккумулятора- то есть напряжение без нагрузки - важная информация о процессах в нем.
ЭДС не может быть просто так допустим 13.4 вольта- это означает что на пластинах плотность электролита
выше чем надо, начинаются ненужные, вредные процессы. Оптимальная 13,2. И мерять ее надо не вольтметром
и глазами- а быстро, в течении микросекунд, пока на пошла диффузия электролита.
Это только таракан умеет. И он же командует- разрядить!
Дали разрядный импульс - опять проверили - все равно много? Даем дольше импульс разрядки, и вот такой алгоритм.
Почитай патенты- там начинали с рукопашной зарядки-разрядки с манометрами и потихоньку пришли к автоматической.
Уже необязательно мерять давление газов- можно по ЭДС судить - идет выделение или нет.
2313 на многие задачи хватит, но у нее нет АЦП. А не плохо бы было во время разряда на комп передавать график напряжения. у 13,25,45 есть АЦП но нет уарта, с компом не свяжешь. Мега8 мне кажется оптимальный вариант
Да, следующий уровень- связь с компом. Для нее уже оптимально меги- 88, 48
можно и 8, но это уже старый кристалл- а значит дорогой.
А в добавок и глюк у нее в питании ацп.
Посмотри цены- чем новее , тем дешевле , самая дорогая 90S2313 - самая старая,
тини 2313 уже подешевле но тоже дороже меги48 .
ДедИван, объясни, так ЕБХТ-зарядка будет работать?
1. Если ЕБХТ работает как диод, то он запрёт ток в проводнике.
Как доказать что зарядка в ебхт идет с помощью електрического поля, а не как в трансформаторе-всё таки виток есть?
Чую что торможу, но непонимаю где😏
2. Если сравнить момент импульса в первичке и потом смотреть момент импульса тока в трансформаторе тока(между диодами и аккумулятором висит).
Вот (в аттаче) подтверждение словам Деда Ивана о том, что надо ставить диоды шотки перед дросселем на выходах комповых БП. Китайцы тоже ставят. Только в более дорогих комповых БП. Кстати, что интересно, силовые ключи в схеме этого БП - полевики. Слышал, но видеть не доводилось.
andy8mm Пост: 413869 От 23.Mar.2013 (22:29)
так ЕБХТ-зарядка будет работать?
Как у тебя нарисовано -что то будет,но не зарядка, а что именно пока никто не знает.
Это для вас, молодежи задачка, вам ее решать.
Чтобы понять в чем тут дело, надо выдавить акк назад из колечка, а его место займет передний провод.
Для всей цепи- никакой разницы- снаружи будет все тоже самое.
А вот для отдельного куска цепи разница будет.
Провод- проводник первого рода, а акк - второго рода.
У них разные носители заряда.
Если в проводе это только электроны и они движутся в одну сторону- то в акке два вида ионов и они движутся в разные стороны.
Если акк наружи, то ионы тоже будут двигаться в разные стороны- но под действием притяжения и отталкивания от поступающих электронов.
Например протоны будут притягиваться к катоду- у которого его притягающая сила ограничена электрохимическим потенциалом.
А если акк внутри - то протонам плевать на притяжение- их движет внешняя сила продольного поля. И она может быть и гораздо больше.
Как для аналогии- возьми бутылку и опусти ее с высоты- она под действием притяжения упадет и как то разобьется,
а может и нет.
А теперь брось бутылкой в стену- притяжения нет- но бросить можно так, что она или в пыль разлетится или стену прошибет.
Чувствуешь разницу?
Вот протончики внутри колечка тоже ее чувствуют и как то там все по другому идет нежели при обычной зарядке.
подтема - АККУМ-Ы СВИНЦ.-КИСЛОТ.. ВЗАИМОЗАВИСИМОСТЬ ВНУТРЕННЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ от СТЕПЕНИ ЗАРЯДКИ.
_______________________________________________________________
AlexSoroka Пост: 413946 От 25.Mar.2013 (10:30) ...- почему растет внутреннее сопротивление? ...
А сему факту есть место проявления?
Его наличие можно сейчас просто констатировать,
в крайней степени упрощения и
без выяснения пока что всех “тонкостей”.
Пусть АККУМ, в этом случае для нас, будет считаться
просто каким то неизвестным “двухполюсником”.
Так сказать рассмотреть его в виде “чёрного ящика”,
в режиме: произвели воздействие - получили отклик.
Ребята, мне надоело разжевывать "как для детского сада".
Я много чего сказал - ДедИван тоже - вы требуете чтобы вместо вас кушали и вместо вас ходили на горшок - ДУМАЙТЕ САМИ И САМИ СТАВЬТЕ ОПЫТЫ !
Я за свои деньги 3 года разрабатываю и произвожу ЗУ, я ставлю эксперименты, покупаю книги и сканы диссертаций - а что сделали вы ?
Хотите правильно заряжать АКБ ? купите у меня ЗУ и не парьте мозг знаниями - ЗУ сама все сделает вместо таких как вы неучей.
Не хотите покупать ? Тогда читайте то что уже написано - ставьте свои эксперименты и думайте над результатами!
Саня не переживай за свое производство.
Даже если кто и будет делать то о чем мы тут говорим- это в сто раз дороже любого
аккумулятора и твоей зарядки.
А большинство и делать не будет. Так что купят- никуда не денутся.
Потрындят маленько.
Так это хорошо- когда покупатель грамотный.
Давай, чего там про внутреннее сопротивление хотел сказать.
dedivan Пост: 413957 От 25.Mar.2013 (13:47)
Саня не переживай за свое производство.
Вот такие "Митьки" потом мне с пеной у рта в Емылы пишут что я козел а ЗУ должно стоить как китайское - которое он вчера купил на рынке - только вот китайское не заряжает нифига его АКБ, и я быстренько должен ему все секреты бесплатно рассказать, да еще и бесплатно за него все сделать, в том числе восстановить убитый им АКБ. 😈
Производство кормит моих помощников и меня, не будет продаж - не будет и ЗУ и исследований.
Давай, чего там про внутреннее сопротивление хотел сказать
Вы все забываете о кипении электролита, при повышении напряжения выше "равновесного"(полного заряда) ячеек АКБ!
Так вот - разница между 14.22В и 14.4В (а у некоторых дебилов и 16В подается на АКБ) составляет более 100раз(!) увеличения газовыделения!
То есть: не ограничивая напряжение заряда вы просто получаете замеры сопротивления кипящего пузырями (газы не проводят ток!) электролита в прифронтовой области электродов !
Сто раз говорю про это и про то что ФАЗОВЫЕ превращения тоже не меряются омметром - и никто не слушает !
Доведите АКБ до кипения - стетоскоп в уши вам поможет услышать "шум кипения", а на клеммы - вольтметр типа UT70B - у которого есть "аналоговая шкала" которая очень быстро реагирует - и вы увидите как показания напряжения будут дрожать и быстро расти!
Так вот - выбросьте свои мысли насчет "онлайн измерения сопротивления", потому что это бред сивой кобылы! ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ МЕРЯТЬ ??? Сопротивление газов в пузырях? 😬
AlexSoroka Пост: 413946 От 25.Mar.2013 (10:30)... а ну-ка - еще идеи будут ?
Эх, сорока-белобока, почто фехтуешь сбока.
ИДЕИ СТРОЯТ МИРОЗДАНИЕ (практически безценны),
а у тебя спросили всего лишь простое знание.
Вот, вот
dedivan Пост: 413957 От 25.Mar.2013 (13:47)... то о чем мы тут говорим - это в сто раз дороже любого
аккумулятора и твоей зарядки.
А большинство и делать не будет. ...
Поэтому и встаёт вопрос - что за необоснованный разнос?
AlexSoroka Пост: 413951 От 25.Mar.2013 (12:47) … - вы требуете чтобы вместо вас кушали и вместо вас ходили на горшок - ДУМАЙТЕ САМИ И САМИ СТАВЬТЕ ОПЫТЫ ! Я за свои деньги 3 года разрабатываю и произвожу ЗУ, я ставлю эксперименты, покупаю книги и сканы диссертаций - а что сделали вы ? …
AlexSoroka,ответ мог бы быть и таким -
“ни да, ни нет, а просто привет эмпирике без всякой лирики”,
И не включать адреналин, ведь ты же своей ситуации господин?
Чего понапрасну раздражаемся и так опрометчиво бросаемся?
AlexSoroka, живи и здравствуй, но не лукавствуй,
а определись со своим соучастием -
это взаимопоиск новых знаний
или только иносказательное продвижение своих “достижений”.
Ответ тапер ужо особо и не нужон, я и так обескуражён,
И это, остаюсь без обид,
время оно того, лечит и выносит свой правильный вердикт.
"Победа" нам нужна совместная, а не только "резво-местная".
medved - не учи меня жить - и я не скажу куда тебе пойти.
😈
Все шаровики затейники так себя как ты ведут - потроллить, попытаться вывести из себя того кто Знает Знание, чтобы потом все равно обосрать, зато потом по просторам Инета будет болтаться "оч.ценная подборочка" как чето-там на коленке спаять, только бы не платить тому кто "знает как надо было сделать".
Удачи ! В старых книгах и диссертациях все это написано. Только вам лень оторвать жопу от стула и пойти посидеть в Национальной Библиотеке или сделать заказ в МБА - вы предпочитаете ковырять в носу и смотреть "дом-2" и "Букиных".
Вам не нужны Знания - вам нужно свежее сено для жевания и теплый сортир. Вы будете напиваться и клясть страну, Президента, власть - кого угодно кроме себя-тупого барана в стаде, который НИЧЕГО полезного не сделал и не собирается делать - только попиздеть в форуме, сойдя за умного, среди таких-же баранов...
Алех.
Брось ты с ними спорить. Еще Генри Каттнер написал, что тупой необразованный хам в споре всегда одержит верх над умным интеллигентным человеком. И это так.
А для всех остальных я расскажу небольшую историю про импульсную зарядку.
Дело было примерно в 63-64 году.
У меня и 3х моих приятелей были мотоциклы. У меня и одного из приятелей были Панонии. У Толика был М-72 с коляской и у Коляна Ява-350.
И вот тогда я со вторым приятелем тоже с Панонией сделали импульсный десульфотатор по схеме из журнала то ли За рулем, то ли Моделист-конструктор. Счас не помню.
Там кроме схемы была отличная статья по физике процесса десульфотации с фотками с микроскопа. И там категорически не рекомендовали использовать десульффотатор для зарядки аккумулятора и объяснялось, к чему это приведет.
Пижонистый Колян навесил на свой мотик кучу фонариков и его аккумулятор постоянно разряжался. И он ставил свою яву к нам в гараж (у нас был общий гараж на 3 мотика с нелегальным электричеством) и ставил акк на зарядку. Вывел провод с мотика прям наружу и подключался к десульфотатору.
Мы ему говорили, что так делать нельзя. Но он считал себя самым умным, всем давал навязчивые советы и считал всех вокруг дураками. В общем пижон с завышенной самооценкой.
Примерно через месяц у аккумулятота стала пропадать емкость. Через 2 он просто почти перестал заряжаться. Разобрали и выяснили, что положительные пластины осыпались более чем наполовину. А свинцовая решетка на нижней трети исчезла.
Короче. Произошло все так, как было написано в статье.
Так что прежде чем ломать копья почитайте про процессы в пластинах аккумулятора.
AlexSoroka Пост: 413970 От 25.Mar.2013 (14:56) medved - не учи меня жить - и я не скажу куда тебе пойти.
😈 Все шаровики затейники так себя как ты ведут ... сойдя за умного, среди таких-же баранов...
Робяты, та не "ведитесь" вы, ей богу,
пусть “бараны” идут своей “дорогой”,
оно вам надо “разгонять” это стадо.
САМОЕ ЛУЧШЕЕ при этом ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ - ЗАБВЕНИЕ,
И ангельское как у дедИвана терпение.
НУ НИКАК НЕ ХОТЕЛ НИКОГО РАССТРАИВАТЬ,
И НЕНУЖНУЮ ПЕРЕПАЛКУ УСТРАИВАТЬ.
Хоть я и живой человек,
но наверное первым скажу себе “брэк”,
возьму тайм-аут,
и У ГРОМАДЫ ПОПРОШУ ПРОЩЕНИЯ
что не сумел вести диалог с нужным “умением”.
А вообще, каждому со своими "тараканами"
ох как нужно внимательным быть,
чтобы "огород не нагородить".
AlexSoroka Пост: 413967 От 25.Mar.2013 (14:34)
Так вот - выбросьте свои мысли насчет "онлайн измерения сопротивления", потому что это бред сивой кобылы! ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ МЕРЯТЬ ??? Сопротивление газов в пузырях? 😬
Так это как с пивом - "Ждите отстоя пены!"
_________________ Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"