[ВХОД]

29.03.26(10:40)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр:38
<] [ 1 | ... 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | ... | 137 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30)
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
andy8mm | Post:413844 - Date: 23.03.13(16:25)
ДедИван, для управления пиз...Ой хватит attiny2313, или 25-ая тоже сгодится?
Режимы:
1. Заряд.(с импульсами разряда)
[ссылка]
подбирают токи зарядки и разрядки и длительности ... У них получается длительности 1:30 а ток 3:1

2. Разряд.(с зарядными импульсами).
[ссылка]
И разрядка-...энергию не жрет- а возвращает в зарядник.
Наращивание новой активной массы восстанавливает контакт решетки со старой массой.

3. Разогрев-прогрев.(накопление и медленная отдача в АКБ).
[ссылка]
Схема потребляет коротким импульсом 15 мсек ток 3С, а затем возвращает энергию
в виде меньшего зарядного тока в течении 250 мсек.
Я проверял этот режим- работает.
И как просто зарядка и в автономном режиме - как разогрев.

4. Растворение мостиков.(500-2000А в заряд).
5. Десульфатация.(растворение протонами сульфатов с сульфитами).
ссылки поправлю.
6. Сигнализация.(режим работы, состояние схемы и акб)
7. Обмен данными(для программирования, для сохранения лог-файлов).
8. Восстановление.
[ссылка]
Для восстановления плотности массы- нужны по классике циклы наращивания массы.
Вот это все должен решать таракан.
Позаряжал- смотрит- нет нужной плотности в порах- включается программа восстановления

Ионизация в электролите- это фазовый переход. Можно сказать с энергией плазмы.
Это в тысячи раз больше чем испарение или плавление.
А магнитное поле- по отношению к зарядам - поле консервативных сил.

18dff5.zip
Размер: 1.46 MB

dedivan | Post:413847 - Date: 23.03.13(17:17)
andy8mm Пост: 413844 От 23.Mar.2013 (16:25)
хватит attiny2313, или 25-ая тоже сгодится?

Ты не все задачи обозначил- нужно еще какое то общение с хозяином.
В автономке- хватит любого, но что он делает будешь только догадываться.
Я вот простенький вольтметр использую, вернее не совсем простенький,
он не на микросхеме напряжометра а на таракане тини 26- то есть кроме напряжометра еще что то включает и выключает.
Ну хотя бы видно что он делает и как дела идут.


Размер: 239.50 KB

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post:413848 - Date: 23.03.13(17:29)
dedivan ...что то включает и выключает
😊
dedivan Пост: 406736 От 07.Jan.2013 (16:51)
ЭДС аккумулятора- то есть напряжение без нагрузки - важная информация о процессах в нем.
ЭДС не может быть просто так допустим 13.4 вольта- это означает что на пластинах плотность электролита
выше чем надо, начинаются ненужные, вредные процессы. Оптимальная 13,2. И мерять ее надо не вольтметром
и глазами- а быстро, в течении микросекунд, пока на пошла диффузия электролита.
Это только таракан умеет. И он же командует- разрядить!
Дали разрядный импульс - опять проверили - все равно много? Даем дольше импульс разрядки, и вот такой алгоритм.
Почитай патенты- там начинали с рукопашной зарядки-разрядки с манометрами и потихоньку пришли к автоматической.
Уже необязательно мерять давление газов- можно по ЭДС судить - идет выделение или нет.


Fil | Post:413855 - Date: 23.03.13(20:29)
2313 на многие задачи хватит, но у нее нет АЦП. А не плохо бы было во время разряда на комп передавать график напряжения. у 13,25,45 есть АЦП но нет уарта, с компом не свяжешь. Мега8 мне кажется оптимальный вариант

dedivan | Post:413864 - Date: 23.03.13(21:40)
Да, следующий уровень- связь с компом. Для нее уже оптимально меги- 88, 48
можно и 8, но это уже старый кристалл- а значит дорогой.
А в добавок и глюк у нее в питании ацп.
Посмотри цены- чем новее , тем дешевле , самая дорогая 90S2313 - самая старая,
тини 2313 уже подешевле но тоже дороже меги48 .

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post:413869 - Date: 23.03.13(22:29)
ДедИван, объясни, так ЕБХТ-зарядка будет работать?
1. Если ЕБХТ работает как диод, то он запрёт ток в проводнике.
Как доказать что зарядка в ебхт идет с помощью електрического поля, а не как в трансформаторе-всё таки виток есть?
Чую что торможу, но непонимаю где😏
2. Если сравнить момент импульса в первичке и потом смотреть момент импульса тока в трансформаторе тока(между диодами и аккумулятором висит).
ЕБХТ-зарядка будет работать?
ЕБХТ-зарядка будет работать?
Размер: 228.73 KB

Idris | Post:413884 - Date: 24.03.13(05:44)
Вот (в аттаче) подтверждение словам Деда Ивана о том, что надо ставить диоды шотки перед дросселем на выходах комповых БП. Китайцы тоже ставят. Только в более дорогих комповых БП. Кстати, что интересно, силовые ключи в схеме этого БП - полевики. Слышал, но видеть не доводилось.
9efd19.pdf
Размер: 37.28 KB

dedivan | Post:413886 - Date: 24.03.13(07:28)
andy8mm Пост: 413869 От 23.Mar.2013 (22:29)
так ЕБХТ-зарядка будет работать?

Как у тебя нарисовано -что то будет,но не зарядка, а что именно пока никто не знает.
Это для вас, молодежи задачка, вам ее решать.
Чтобы понять в чем тут дело, надо выдавить акк назад из колечка, а его место займет передний провод.
Для всей цепи- никакой разницы- снаружи будет все тоже самое.
А вот для отдельного куска цепи разница будет.
Провод- проводник первого рода, а акк - второго рода.
У них разные носители заряда.
Если в проводе это только электроны и они движутся в одну сторону- то в акке два вида ионов и они движутся в разные стороны.

Если акк наружи, то ионы тоже будут двигаться в разные стороны- но под действием притяжения и отталкивания от поступающих электронов.
Например протоны будут притягиваться к катоду- у которого его притягающая сила ограничена электрохимическим потенциалом.
А если акк внутри - то протонам плевать на притяжение- их движет внешняя сила продольного поля. И она может быть и гораздо больше.

Как для аналогии- возьми бутылку и опусти ее с высоты- она под действием притяжения упадет и как то разобьется,
а может и нет.
А теперь брось бутылкой в стену- притяжения нет- но бросить можно так, что она или в пыль разлетится или стену прошибет.
Чувствуешь разницу?
Вот протончики внутри колечка тоже ее чувствуют и как то там все по другому идет нежели при обычной зарядке.



_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post:413896 - Date: 24.03.13(10:42)
Спасибо, ДедаВаня!
dedivan Пост: 413886 От 24.Mar.2013 (07:28)
... там все по другому...
Подборочка растет здесь:
[ссылка]

Maximusua | Post:413937 - Date: 25.03.13(00:03)
dedivan Пост: 404681 От 18.Dec.2012 (06:24)
Просто - вот так обогнул катушку, потом сердечник - тырк и готово.

Деда Ваня ! Между делом вопрос возник. Вот у тебя феррита много, первичка
20 витков, зазор видно, а какое время накачки примерно, 30, 50 мкс ?

Idris | Post:413938 - Date: 25.03.13(02:04)
andy8mm Пост: 413896 От 24.Mar.2013 (10:42)
Подборочка растет здесь:
[ссылка]

Спасибо Энди. Большое дело ты делаешь. Спасибо.

AlexSoroka | Post:413946 - Date: 25.03.13(10:30)
dedivan Пост: 413805 От 22.Mar.2013 (20:20)
В процессе зарядки внутреннее сопротивление падает а потом начинает расти при перезаряде. Вот и критерий.

😬ога щас...

ДедИван - почему растет внутренее сопротивление ?
неужели ты до сих пор думаешь что только из-за физ-свойств намазок ?
а ну-ка - еще идеи будут ?

AlexSoroka | Post:413947 - Date: 25.03.13(10:36)
Fil Пост: 413855 От 23.Mar.2013 (20:29)
Мега8 мне кажется оптимальный вариант


АтМега168 я использую.
он на смену АТМега8 пришел - и памяти полно и всего хватает по ногам и измерениям.

medved | Post:413949 - Date: 25.03.13(12:32)
подтема - АККУМ-Ы СВИНЦ.-КИСЛОТ.. ВЗАИМОЗАВИСИМОСТЬ ВНУТРЕННЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ от СТЕПЕНИ ЗАРЯДКИ.
_______________________________________________________________

AlexSoroka Пост: 413946 От 25.Mar.2013 (10:30) ...- почему растет внутреннее сопротивление? ...


А сему факту есть место проявления?
Его наличие можно сейчас просто констатировать,
в крайней степени упрощения и
без выяснения пока что всех “тонкостей”.

Пусть АККУМ, в этом случае для нас, будет считаться
просто каким то неизвестным “двухполюсником”.
Так сказать рассмотреть его в виде “чёрного ящика”,
в режиме: произвели воздействие - получили отклик.

С заблаговременным благодарствием за ответ.


AlexSoroka | Post:413951 - Date: 25.03.13(12:47)
Ребята, мне надоело разжевывать "как для детского сада".
Я много чего сказал - ДедИван тоже - вы требуете чтобы вместо вас кушали и вместо вас ходили на горшок - ДУМАЙТЕ САМИ И САМИ СТАВЬТЕ ОПЫТЫ !

Я за свои деньги 3 года разрабатываю и произвожу ЗУ, я ставлю эксперименты, покупаю книги и сканы диссертаций - а что сделали вы ?

Хотите правильно заряжать АКБ ? купите у меня ЗУ и не парьте мозг знаниями - ЗУ сама все сделает вместо таких как вы неучей.

Не хотите покупать ? Тогда читайте то что уже написано - ставьте свои эксперименты и думайте над результатами!

Хватит паразитировать!

dedivan | Post:413957 - Date: 25.03.13(13:47)
Саня не переживай за свое производство.
Даже если кто и будет делать то о чем мы тут говорим- это в сто раз дороже любого
аккумулятора и твоей зарядки.
А большинство и делать не будет. Так что купят- никуда не денутся.
Потрындят маленько.
Так это хорошо- когда покупатель грамотный.

Давай, чего там про внутреннее сопротивление хотел сказать.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post:413959 - Date: 25.03.13(13:51)
AlexSoroka Пост: 413947 От 25.Mar.2013 (10:36)
АтМега168 я использую.
он на смену АТМега8 пришел -

Да и я про него- мега 48,88,168,328 это все один кристалл.

_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post:413960 - Date: 25.03.13(13:53)
dedivan Пост: 413957 От 25.Mar.2013 (13:47)
то о чем мы тут говорим- это
не имеет цены.
Наука думать, Знание... .

_________________
в пути...


AlexSoroka | Post:413967 - Date: 25.03.13(14:34)
dedivan Пост: 413957 От 25.Mar.2013 (13:47)
Саня не переживай за свое производство.

Вот такие "Митьки" потом мне с пеной у рта в Емылы пишут что я козел а ЗУ должно стоить как китайское - которое он вчера купил на рынке - только вот китайское не заряжает нифига его АКБ, и я быстренько должен ему все секреты бесплатно рассказать, да еще и бесплатно за него все сделать, в том числе восстановить убитый им АКБ. &#128520;
Производство кормит моих помощников и меня, не будет продаж - не будет и ЗУ и исследований.


Давай, чего там про внутреннее сопротивление хотел сказать


Вы все забываете о кипении электролита, при повышении напряжения выше "равновесного"(полного заряда) ячеек АКБ!

Так вот - разница между 14.22В и 14.4В (а у некоторых дебилов и 16В подается на АКБ) составляет более 100раз(!) увеличения газовыделения!


То есть: не ограничивая напряжение заряда вы просто получаете замеры сопротивления кипящего пузырями (газы не проводят ток!) электролита в прифронтовой области электродов !

Сто раз говорю про это и про то что ФАЗОВЫЕ превращения тоже не меряются омметром - и никто не слушает !

Доведите АКБ до кипения - стетоскоп в уши вам поможет услышать "шум кипения", а на клеммы - вольтметр типа UT70B - у которого есть "аналоговая шкала" которая очень быстро реагирует - и вы увидите как показания напряжения будут дрожать и быстро расти!


Так вот - выбросьте свои мысли насчет "онлайн измерения сопротивления", потому что это бред сивой кобылы! ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ МЕРЯТЬ ??? Сопротивление газов в пузырях? 😬

medved | Post:413969 - Date: 25.03.13(14:53)
подтема - ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ ДИЛЕММА.
_______________________________________________________________

AlexSoroka Пост: 413946 От 25.Mar.2013 (10:30)... а ну-ка - еще идеи будут ?


Эх, сорока-белобока, почто фехтуешь сбока.
ИДЕИ СТРОЯТ МИРОЗДАНИЕ (практически безценны),
а у тебя спросили всего лишь простое знание.

Вот, вот
dedivan Пост: 413957 От 25.Mar.2013 (13:47)... то о чем мы тут говорим - это в сто раз дороже любого
аккумулятора и твоей зарядки.
А большинство и делать не будет. ...


Поэтому и встаёт вопрос - что за необоснованный разнос?

AlexSoroka Пост: 413951 От 25.Mar.2013 (12:47) … - вы требуете чтобы вместо вас кушали и вместо вас ходили на горшок - ДУМАЙТЕ САМИ И САМИ СТАВЬТЕ ОПЫТЫ !
Я за свои деньги 3 года разрабатываю и произвожу ЗУ, я ставлю эксперименты, покупаю книги и сканы диссертаций - а что сделали вы ?


AlexSoroka,ответ мог бы быть и таким -
“ни да, ни нет, а просто привет эмпирике без всякой лирики”,
И не включать адреналин, ведь ты же своей ситуации господин?
Чего понапрасну раздражаемся и так опрометчиво бросаемся?

AlexSoroka, живи и здравствуй, но не лукавствуй,
а определись со своим соучастием -
это взаимопоиск новых знаний
или только иносказательное продвижение своих “достижений”.

Ответ тапер ужо особо и не нужон, я и так обескуражён,
И это, остаюсь без обид,
время оно того, лечит и выносит свой правильный вердикт.

"Победа" нам нужна совместная, а не только "резво-местная".



AlexSoroka | Post:413970 - Date: 25.03.13(14:56)
medved - не учи меня жить - и я не скажу куда тебе пойти.
&#128520;

Все шаровики затейники так себя как ты ведут - потроллить, попытаться вывести из себя того кто Знает Знание, чтобы потом все равно обосрать, зато потом по просторам Инета будет болтаться "оч.ценная подборочка" как чето-там на коленке спаять, только бы не платить тому кто "знает как надо было сделать".

Удачи ! В старых книгах и диссертациях все это написано. Только вам лень оторвать жопу от стула и пойти посидеть в Национальной Библиотеке или сделать заказ в МБА - вы предпочитаете ковырять в носу и смотреть "дом-2" и "Букиных".
Вам не нужны Знания - вам нужно свежее сено для жевания и теплый сортир. Вы будете напиваться и клясть страну, Президента, власть - кого угодно кроме себя-тупого барана в стаде, который НИЧЕГО полезного не сделал и не собирается делать - только попиздеть в форуме, сойдя за умного, среди таких-же баранов...


bes | Post:413979 - Date: 25.03.13(15:45)
Алех.
Брось ты с ними спорить. Еще Генри Каттнер написал, что тупой необразованный хам в споре всегда одержит верх над умным интеллигентным человеком. И это так.

А для всех остальных я расскажу небольшую историю про импульсную зарядку.
Дело было примерно в 63-64 году.
У меня и 3х моих приятелей были мотоциклы. У меня и одного из приятелей были Панонии. У Толика был М-72 с коляской и у Коляна Ява-350.
И вот тогда я со вторым приятелем тоже с Панонией сделали импульсный десульфотатор по схеме из журнала то ли За рулем, то ли Моделист-конструктор. Счас не помню.
Там кроме схемы была отличная статья по физике процесса десульфотации с фотками с микроскопа. И там категорически не рекомендовали использовать десульффотатор для зарядки аккумулятора и объяснялось, к чему это приведет.

Пижонистый Колян навесил на свой мотик кучу фонариков и его аккумулятор постоянно разряжался. И он ставил свою яву к нам в гараж (у нас был общий гараж на 3 мотика с нелегальным электричеством) и ставил акк на зарядку. Вывел провод с мотика прям наружу и подключался к десульфотатору.
Мы ему говорили, что так делать нельзя. Но он считал себя самым умным, всем давал навязчивые советы и считал всех вокруг дураками. В общем пижон с завышенной самооценкой.
Примерно через месяц у аккумулятота стала пропадать емкость. Через 2 он просто почти перестал заряжаться. Разобрали и выяснили, что положительные пластины осыпались более чем наполовину. А свинцовая решетка на нижней трети исчезла.
Короче. Произошло все так, как было написано в статье.
Так что прежде чем ломать копья почитайте про процессы в пластинах аккумулятора.


medved | Post:413982 - Date: 25.03.13(16:13)
подтема - ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ ДИЛЕММА.
_______________________________________________________________

AlexSoroka Пост: 413970 От 25.Mar.2013 (14:56) medved - не учи меня жить - и я не скажу куда тебе пойти.
&#128520; Все шаровики затейники так себя как ты ведут ... сойдя за умного, среди таких-же баранов...


Робяты, та не "ведитесь" вы, ей богу,
пусть “бараны” идут своей “дорогой”,
оно вам надо “разгонять” это стадо.
САМОЕ ЛУЧШЕЕ при этом ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ - ЗАБВЕНИЕ,
И ангельское как у дедИвана терпение.

НУ НИКАК НЕ ХОТЕЛ НИКОГО РАССТРАИВАТЬ,
И НЕНУЖНУЮ ПЕРЕПАЛКУ УСТРАИВАТЬ.

Хоть я и живой человек,
но наверное первым скажу себе “брэк”,
возьму тайм-аут,
и У ГРОМАДЫ ПОПРОШУ ПРОЩЕНИЯ
что не сумел вести диалог с нужным “умением”.

А вообще, каждому со своими "тараканами"
ох как нужно внимательным быть,
чтобы "огород не нагородить".


VVM | Post:413983 - Date: 25.03.13(16:14)
AlexSoroka Пост: 413967 От 25.Mar.2013 (14:34)
Так вот - выбросьте свои мысли насчет "онлайн измерения сопротивления", потому что это бред сивой кобылы! ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ МЕРЯТЬ ??? Сопротивление газов в пузырях? 😬

Так это как с пивом - "Ждите отстоя пены!"

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"


олег-джан | Post:413987 - Date: 25.03.13(18:41)
bes | Post: 413979
Вывел провод с мотика прям наружу и подключался к десульфотатору

Вот скажи честно,ты на самом деле не понимаешь, что такой способ не годен
даже на современной элементной базе ?
Или глумишься все-таки?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


<] [ 1 | ... 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | ... | 137 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 38
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт