Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
AlexSoroka, если я раздобуду трансик для экспериментов с токами под 200ампер, поддержишь эксперимент?
Если получится - будет "иван"-версия зарядки для тех кто в танке!
Для здоровенных танковых аккумуляторов.
Алекскор например делает Турбо-РЗУ, для больших аккумов.
Что-то с медяхой нет вариантов, к чеканщикам идти что-ли?
Idris Пост: 411922 От 05.Mar.2013 (19:27)
буду ждать что Дед Иван
Зачем ждать, пробуй со своим зазором, если не получиться выйти на нужные параметры, всегда можно увеличить зазор. Подбери толщину провода, чтоб равномерно заполнил центральный керн и попал примерно в нужное число витков. У меня при 20 витков, на сердечнике от строчника, на вторичке больше 22В не получилось и провод (для электропроводки 0,75мм) грел сердечник до примерно 40град. Взял эмалевый провод 0.8мм, сложил вдвое, уложилось 17 витков, напруга на вторичке поднялась до 26В,
и грется перестал. Поэтому для моего сердца оптимально 15витков чтоб получить 30В на вторичке.
Idris Пост: 411867 От 05.Mar.2013 (03:39)
Так вот, нужно ли еще раздвинуть части сердечника и если "да", то
на сколько (с учетом того что в центральном керне уже есть зазор 1,2мм)?
Из моего архива- такой сердечник даст 500 ампер витков.
Это без разницы что в первичке считать что во вторичке.
То есть с одного витка выжмешь максимум 500 ампер.
У меня на фотке два склееных вместе сердечника - они 1000 дают.
А сколько надо - зависит от аккумулятора.
И от того что делать собрался.
Просто заряжать- и 100 ампер хватит, а для восстановления
нужно больше.
Для маленького и 200 ампер хватит а для большого и 1000 мало.
Считай примерно так- 1000 ампер на 60 а/ч аккум.
Это чтобы с ним можно было делать всё.
Fil Пост: 411910 От 05.Mar.2013 (17:35)
Радиатор от монитора, там где строчник стоял,
Ну так а что ж ты буржуйский опыт не перенял?
Почему у них радиатор вокруг транса?
Чтоб проводки от ключа до транса покороче были...
А у тебя? Максимум 5 см можно тянуть, а больше- индуктивность
проводков будет перевешивать индуктивность транса- и все на ней упадет. Трансу ничего не достанется.
Спасибо ДедИван! Это я действительно не учел, что длина подводящих проводов соизмерима с длиной первички.
Я планирую силовую и контроллер в корпусе разместить и до транса тянуть - получается сантиметров 20.
Может достаточно подводящие провода скрутить вместе - типа бифиляра, чтоб уменьшить индуктивность?
andy8mm Пост: 411954 От 05.Mar.2013 (23:42) AlexSoroka, если я раздобуду трансик для экспериментов с токами под 200ампер, поддержишь эксперимент?
РЗУ и прочей ахинеей я не занимаюсь 😀
если будет транс под 200А - то интересно как ты собираешься его ключевать? Сеть 220В не резиновая, она будет выбивать автоматы...
Но опыт такой я давно хотел сделать - доказать что АКБ в 70-100Ач зарядится за 20-50минут без газовыделения и нагрева.
Что-то с медяхой нет вариантов, к чеканщикам идти что-ли?
Тебя забанили в гугле?
в Киеве есть контора где есть готовые медные шины: [ссылка]
Гибкая в изоляции ERIFLEX Flexibar Standar (ERICO ®) [ссылка]
попроси тебе продать обрезков: 50см-1м - разберешь на пластинки - и будет тебе щастье 😀
я из таких "разобранных полос" радиаторы для своих МиниЗУ делал.
dedivan Пост: 411980 От 06.Mar.2013 (09:44)
Чтоб проводки от ключа до транса покороче были...
А у тебя? Максимум 5 см можно тянуть, а больше- индуктивность
проводков будет перевешивать индуктивность транса- и все на ней упадет. Трансу ничего не достанется.
а почему вы не применяете "бинокль" трансформатор?
там же просто всё как в танке - и токи и изготовление - из обычных колечек! нахрена эти танцы с бубном вокруг сердечников от строчников?
и вот еще решение из своего архива вытащил(см.аттач) куча трансов сквозь сердечник которых проходит одна широкая медная полоса - т.е. получается один виток на каждом трансе и все они последовательно.
Это сварочник такой имени китайцев 😀 просто и неприхотливо - и масштабируемая мощность.
AlexSoroka Пост: 411989 От 06.Mar.2013 (10:44)
...а почему вы не применяете "бинокль" трансформатор?
там же просто всё как в танке - и токи и изготовление - из обычных колечек! нахрена эти танцы с бубном вокруг сердечников от строчников?
Модератор, извиняюсь - что не в тему. AlexSoroka
А схемы по разложению воды с помощью "бинокля" не завалялось, случаем? Говорят, что вроде бы, "ну ооoчень эффективно". Я этот девайс даже видел в недособранном виде. Но автор, пока куда то пропал. К сожалению... Если будешь отвечать, то лучше, например, здесь [ссылка]
P.S. Может прадед, тоже, чего подскажет... 😊
AlexSoroka Пост: 411989 От 06.Mar.2013 (10:44)
а почему вы не применяете "бинокль" трансформатор?
Потому что - ТРАНСФОРМАТОР а нам ДРОССЕЛЬ нужен.
Можно конечно и из него дроссель сделать , но зазоры пилять замучаешься.
А если его использовать на прямом ходу- он будет источником НАПРЯЖЕНИЯ, а нам нужен ТОКА.
Я заметил по твоим косякам в зарядках-у тебя тут пробел.
andy8mm Пост: 411955 От 05.Mar.2013 (23:46) Sergh , 20 вольт на ячейку? какая лительность импульса?
не, постоянку, на весь аккум 12 В. Это не преследовало каких-то практичных целей, только ради интереса, поиска узкого места в аккуме.
Задача стоит стравить рыхлый хаотичный слой сульфатации, не повредив то что под ним.
посмотрите в инете темы по
анизотропное травление
изотропное травление
импульсное травление реверсивным током
что-то такое
dedivan Пост: 404103 От 13.Dec.2012 (16:31)
Давно установлено, что аккумулятор лучше заряжается большим током, нежели маленьким.
А чем это обусловленно ?
ведь маленький ток - более качественное отложение металла.
При любой гальванике стараются сделать минимальное напряжение и ограничивают ток для качественного покрытия металлом.
AlexSoroka Пост: 411987 От 06.Mar.2013 (10:39)
... если будет транс под 200А - то интересно как ты собираешься его ключевать? Сеть 220В не резиновая, она будет выбивать автоматы...
Но опыт такой я давно хотел сделать - доказать что АКБ в 70-100Ач зарядится за 20-50минут без газовыделения и нагрева.
Способ ключевать без выбивания автоматов есть - флайбэк творит чудеса.
(вариант: возьмём автомат категории Д 😬 конечно не пройдет)
Отлично, мне интересна зарядка-прогрев-десульфатация 55Ач акб, ДедИван говорит нужен 1000 амперный вариант для 60Ач акб.
Заряд без газовыделения и нагрева возможен при ограничении импульса зарядки по времени.
Подтвердить дедов экс почетно!
А vector-vs аж на левом берегу...😕
Источник тока пока мне не доступен.
Отзвонюсь как только буду держать в руках.
dedivan Пост: 411979 От 06.Mar.2013 (09:40)
Из моего архива- такой сердечник даст 500 ампер витков.
...
У меня на фотке два склееных вместе сердечника - они 1000 дают.
...
Считай примерно так- 1000 ампер на 60 а/ч аккум.
Это чтобы с ним можно было делать всё.
Считаю:
Два склеенных ТПИ сердечника дают 1000А и этого хватает для 60 а/ч.
У меня АКБ 190 а/ч, следовательно для того чтоб с ним можно было делать
все, ему нужен ток: 190а/ч делим на 60 а/ч и умножим на 1000А = 3166А.
И так как два склеенных ТПИ сердечника дают 1000А, то мне для 3166А (6СТ190)
надо клеить их шесть. А то и семь. Для запаса. Это понятно.
Все, завтра бегу на рынок за семью ТПИшками.
Диодов MBR2545CT от компового БП поставить надо штук 4 (пять) параллельно. Что б выжили и не грелись.
На ключ IRFP460 поставлю радиатор от компового проца, с вентилятором.
(Спасибо Fil за инфу по температуре с "полигона практических испытаний").
Вопрос к Деду Ивану:
1) Вторичку может сделать из ленты потолще? Например 1мм? Или не стоит?
2) Сколько по току (не в импульсе, а в среднем) потребляет эта импульсная
зарядка от внешнего источника питания 12-25в? (Хочу для этого дела переделанный
комповый БП присобачить, вот и думаю: хватит ли его...)
3) В той схеме что ты выкладывал "заряжаем с импульсами разрядки" стоит кондер
на 10000мкф. Для моего АКБ на 190а/ч этот кодер увеличивать надо?
Так учись тоже считать. Скважность импульсов 5 мкс/ 500 мкс= 100
При токе в импульсе 3000 ампер и треугольной форме 3000/100/2 = 15 ампер.
Кондер штука хитрая- надо будет смотреть ESR и LRR на таких токах в основном они будут роль играть.
Вот такие кривульки надо смотреть- на них это видно.
Ступенька- это активное сопротивление, наклон- это емкость, а отклонение
от наклона это его индуктивность.
Видишь у К50-6 горбик?
Когда их померяешь- загонишь в симуль- и он покажет чего где и сколько потеряется.
dedivan Пост: 412105 От 07.Mar.2013 (08:42)
Так учись тоже считать. Скважность импульсов 5 мкс/ 500 мкс= 100
При токе в импульсе 3000 ампер и треугольной форме 3000/100/2 = 15 ампер.
Кондер штука хитрая- надо будет смотреть ESR и LRR на таких токах в основном они будут роль играть.
Вот такие кривульки надо смотреть- на них это видно.
Ступенька- это активное сопротивление, наклон- это емкость, а отклонение
от наклона это его индуктивность.
Видишь у К50-6 горбик?
Когда их померяешь- загонишь в симуль- и он покажет чего где и сколько потеряется.