[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр:23
<] [ 1 | ... 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | ... | 137 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30)
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Maximusua | Post: #411646 - Date: 01.03.13(19:54)
sbal Пост: 411638 От 01.Mar.2013 (18:38)
Прадед мякенько намякивает, что пора открывать факультет "электрохимиков" на СКИФ-е.
Я так думаю (с) 😊

А почему бы и нет !
А еще бы книжку толковую по электрохимии порекомендовал, примерно как
Реми Г. "Неорганическая химия" по химии.


VVM | Post: #411650 - Date: 01.03.13(22:50)
Maximusua Пост: 411646 От 01.Mar.2013 (19:54)
А почему бы и нет !
А еще бы книжку толковую по электрохимии порекомендовал, примерно как
Реми Г. "Неорганическая химия" по химии.

На сайте химиков , есть соответствующая ветка
"Лучший учебник по электрохимии "
[ссылка]
Дамаскин Б.Б., Петрий О.А., Цирлина.... ''Теоретические основы электрохимии'', Багоцкий В.С. ''Основы электрохимии''.
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"


rezoner | Post: #411651 - Date: 01.03.13(22:55)
VVM Пост: 411650
Дамаскин Б.Б., Петрий О.А., Цирлина.... ''Теоретические основы электрохимии'', Багоцкий В.С. ''Основы электрохимии''.

Так надо ж вроде до 70-го года. 😀


rezoner | Post: #411654 - Date: 02.03.13(00:06)
ДедИван, этот учебник годен?

Левин А.И. "Теоретические основы электрохимии" М.:ГНТИЛЧЦМ, 1963
djvu-файл, 4924 Мб, 433 страницы
язык - русский
[ссылка]


elektron_blin | Post: #411656 - Date: 02.03.13(03:51)
dedivan Пост: 411593 От 01.Mar.2013 (06:16)
Ну вот- а резистор на что?
А в симуле глянуть не паяя слабо?

dedivan, покажи в симуле токи С1 и я отстану.


dedivan | Post: #411657 - Date: 02.03.13(05:33)
rezoner Пост: 411651 От 01.Mar.2013 (22:55)
Так надо ж вроде до 70-го года. 😀


Не обязательно старые книги, есть и новые, где дается для сравнения общепринятое
в мировой практике определение и для сравнения определения ФрумкинДа.
image

Так даже нагляднее , где он пытается наебывать.
Вот самый простой пример-
что можно сказать из этого?
image

Мы тут недавно рассматривали такую бяку как восстановление окиси свинца
в межэлектродном пространстве, то что оседает на дно в аккумушляторах.
Сами теперь думайте каким боком тут определение Фрумкинда.
Нет там ни электродов ни электронов. Так это вообще значит не электрохимия?
И ей тут делать нечего, это не её вопрос?
А там оказывается самое интересное- с энергетической точки зрения.
Как уж он- по своей жидовской глупости или специально, запрограммированно
губил этот вопрос, это уже покрыто мраком истории.
Но может историки и раскопают когда.
Жиденок он активный был, во всех комитетах еврейских отметился,
связь с мировым жидовством однозначно видна. Ну и ущерб науке явно виден.


Размер: 76.93 KB


Размер: 57.47 KB
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #411662 - Date: 02.03.13(06:48)
elektron_blin Пост: 411656 От 02.Mar.2013 (03:51)
покажи в симуле токи С1 и я отстану.


А что тебя смущает? Если чего то не понимаешь- симуль здесь не поможет.
Надо сначала по полочкам разложить.
1.Вот кондер, заряженный импульсом до 20 вольт - вот акк-12 вольт, соединили их 5 омами -
потек ток кондер разряжается- акк заряжается, на сопротивлении тепло выделяется.
И так 500 мкс.
2. Потом импульс 5 мкс- он идет так что высасывает из акка и вкачивает в кондер.
Кондер опять заряжается. Энергия в него поступает из акка и от генератора импульсов
Возвращаемся к пункту 1.
А вот уже посмотреть до скольки точно вольт зарядит импульсом кондер- вот здесь уже симуль.
Пусть он считает. Хотя плюс-минус поллаптя можно и на пальцах прикинуть.
Или сомневаешся что кондер примет 200 ампер? Примет, если не козявка, а приличный поразмерам
и выводам- не проволочки а клеммы с болтиками.
Видел такие?


Размер: 230.51 KB
_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #411732 - Date: 02.03.13(23:23)
AlexSoroka Пост: 411606 От 01.Mar.2013 (11:54)
"Имуляция" АКБ как "просто резистор" это бред сумасшедшего ?
AlexSoroka , у АКБ на дедовых схемахах с симулятора разные сопротивления указаны,
то есть для одного режима 0,0001 Ом, для другого 0,1 Ом.


elektron_blin | Post: #411734 - Date: 03.03.13(00:38)
dedivan Пост: 411662 От 02.Mar.2013 (06:48)
Или сомневаешся что кондер примет 200 ампер?

Сомневаюсь, так как кондёр разрядется всего до величены аккума или ЗУ(если успеет за 500мкс через 5 ом) и прцентов на 50 уменьшит свой ток заряда, который является разрядным током аккума.
А что сложно в симуле поставить последовательно с кондёром резистор 0,01 ом и снять эпюры напряжения? У меня нет симула - порекомендуй где, какой приобрести.


Fil | Post: #411735 - Date: 03.03.13(04:24)
Вот скачай, все бесплатно [ссылка]


dedivan | Post: #411738 - Date: 03.03.13(06:55)
elektron_blin Пост: 411734 От 03.Mar.2013 (00:38)
где, какой приобрести.


"Дадю тибе этот шдудок бездвозмеддо, дадом"
LTspiceIV [ссылка]

Там все проще- есть инструменты щуп- показывает напряжение в любой точке и токовые клещи- ток через любой элемент
без всяких шунтов.

Кстати сайтик почитай- там много схемных примочек собрано.
_________________
я плохого не посоветую


elektron_blin | Post: #411781 - Date: 04.03.13(02:43)
Спасибо мужики, век не забуду.😎


VVM | Post: #411817 - Date: 04.03.13(17:05)
Статья попалась по свинцово-угольному акку , так в ней описывается алгоритм роста крупных кристаллов сульфата свинца -
"...Основная проблема СА представляет собой химический процесс, известный как сульфатация отрицательный электродов.
Во время разряда, электродов в свинцово-кислотном аккумуляторе частично растворяется сульфат свинца.
Во время зарядки, большая часть диссоциированного сульфата свинца электродах. На практике полной диссоциации сульфата свинца никогда не бывает.
Вместо этого, часть сульфата свинца осаждается на отрицательном электроде в виде твердых кристаллов.
По мере увеличения числа циклов увеличивается так же уровень кристаллизации. Когда кристалл создать крайняя, аккумулятор не удается.
Следующие электронного микроскопа показывают, как сульфатации увеличивается с течением времени в мелкой цикла частичного состояния заряда среды..."
[ссылка]


Размер: 232.26 KB
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"


AlexSoroka | Post: #411822 - Date: 04.03.13(17:45)
VVM Пост: 411817 От 04.Mar.2013 (17:05)
Статья попалась по свинцово-угольному акку , так в ней описывается алгоритм роста крупных кристаллов сульфата свинца -
"...Основная проблема СА представляет собой химический процесс, известный как сульфатация отрицательный электродов.
Во время разряда, электродов в свинцово-кислотном аккумуляторе частично растворяется сульфат свинца.

Поправочка: при классическом способе заряда.

Вместо этого, часть сульфата свинца осаждается на отрицательном электроде в виде твердых кристаллов.

и на (+) пластинах - тоже 😀

По мере увеличения числа циклов увеличивается так же уровень кристаллизации. Когда кристалл создать крайняя, аккумулятор не удается.

При классическом способе заряда!

Следующие электронного микроскопа показывают

Сульфат свинца - вообще-то прозрачные кристаллы 😀

Почитайте лучше вот эту статью:
[ссылка]

...Кроме того , согласно
теории " двойной сульфатации " продуктом токообразующей
химической реакции при разряде аккумулятора на положительном электроде
является нерастворимое химическое вещество PbSO4 , осаждаемое на поверхности активной массы вколичествах , обеспечивающих отдачу аккумулятором номинальной емкости.

Вместе с тем, выполненные нами расчеты <5> показали, что при таком механизме протекания токообразующей реакции уже при разряде аккумулятора на 1А·ч емкости поверхность его положительных электродов должна быть покрыта не менее чем 2 монослоями сульфатов свинца PbSO4,размер кристаллов которых <1> сопоставим с диаметром пор в активной массе.

В результате этого свободный доступ молекул кислоты из состава электролита через поры к активной массе положительного электрода затруднится , в связи с чем химическая реакция разряда должна будет прекратиться, чего на самом деле не происходит...



dedivan | Post: #411830 - Date: 04.03.13(20:49)
Устранение сульфатации требует малых токов заряда а наращивание бета фазы- больших.
Это противоречие решается - малым током заряда с импульсами большого тока.
Спасибо Алексу- помог разложить по полочкам.
_________________
я плохого не посоветую


Sergh | Post: #411834 - Date: 04.03.13(21:15)
вообще был аккум скорее всего сильно сульфатированный. Подал на него напряжение- в темноте стало все понятно. Было видно прямо пятно от искр, в том месте где сульфатации нет. Ток заряда большой, но идет он ВЕСЬ через небольшое пятно, греет его до красна. Пленка сульфатации - она не сплошная, а с прорехами.
Получается что весь ток идет через прорехи в сульфатации, а через сульфатацию ничего не идет, и ИЗ-ЗА этого сульфатация лежит себе преспокойно, и будет лежать, если заряжать слабым постоянным током, как в инструкции к аккуму написано.

Поэтому надо подавать большой ток импульсами, чтобы и через сульфатацию что-то шло, и в то же время чтобы не перегреть и не испортить несульфатированные, нормальные места.
Такой вариант объяснения импульсного метода восстановления.



Idris | Post: #411867 - Date: 05.03.13(03:39)
Делаю импульсную зарядку.
Два вопроса:
1) Дед Иван
Для транса использую "Ш"-образный ферритовый сердечник.
Писалось что надо делать в нем между половинками зазор не менее
двух миллиметров.
У моего сердечника, уже есть воздушный зазор 1,2мм в центральном керне.
Так вот, нужно ли еще раздвинуть части сердечника и если "да", то
на сколько (с учетом того что в центральном керне уже есть зазор 1,2мм)?
2)
Fil | Post: 404169 - Date: 14 Dec 2012 06:14
Начал тренировался на 840, но он при 5А начинал греться без радиатора.
Сейчас стоит 460

Тобой делалась эта схема на IRFP460. Я тоже делаю с IRFP460. Рисую печатку.
Вопрос: нужно ли её (печатку) рисовать с учетом радиатора для IRFP460
то есть насколько он греется?
(раньше ты писал, что IRF840 греется, а IRFP460 - нет (совсем не греется? Радиатор не нужен?))


Fil | Post: #411869 - Date: 05.03.13(03:48)
Idris Пост: 411867 От 05.Mar.2013 (03:39)
Fil | Post: 404169 - Date: 14 Dec 2012 06:14
Начал тренировался на 840, но он при 5А начинал греться без радиатора.
Сейчас стоит 460


Вопрос: нужно ли её (печатку) рисовать с учетом радиатора для IRFP460
то есть насколько он греется?
(раньше ты писал, что IRF840 греется, а IRFP460 - нет (совсем?))

До 10А в импульсе работал без радиатора, при 20А на радиаторе - рука терпит, дальше не гонял. Только проверяй при отключеном девайсе или изолируй от радиатора


Idris | Post: #411908 - Date: 05.03.13(17:17)
Спасибо за инфу. Какого размера радиатор который по температуре "рука терпит"?
Мне все равно надо будет больше потому что буду работать с АКБ 6СТ190 потому примерно прикидываю его размеры.

Только проверяй при отключеном девайсе или изолируй от радиатора

При отключенном от АКБ? Но это флайбек, чем то надо его нагрузить.
Чем ты грузил?


Fil | Post: #411910 - Date: 05.03.13(17:35)
Радиатор от монитора, там где строчник стоял, там п-образный радиатор, на фотке в верхнем левом углу видно. Если полевик не изолирован от радиатора, то на радиаторе будет 500-600В выброс т.е. я сначала выключаю, потом щупаю

Зарядка
Размер: 58.19 KB


Idris | Post: #411922 - Date: 05.03.13(19:27)
Спасибо!
Теперь буду ждать что Дед Иван по поводу зазора для моего варианта сердечника скажет ( вопрос в моем посте: 411867 )


andy8mm | Post: #411936 - Date: 05.03.13(21:54)
Sergh Пост: 411834 От 04.Mar.2013 (21:15)
...- в темноте стало все понятно. Было видно прямо пятно от искр, в том месте где сульфатации нет. ...
Sergh, покажи фото если можешь.


Sergh | Post: #411946 - Date: 05.03.13(22:51)
фото не делал, это было давно уже. Конечно можно было бы, но сомневаюсь что фотик слабое свечение сфотографирует.
Аккум гелевый от UPS, светло-серый пластик.


andy8mm | Post: #411947 - Date: 05.03.13(22:58)
Sergh, странно про пятно от искр?
Для искры надо напряжение, может свечение от хим-процесса - какая-то лиминисценция?
Или АКБ был очень высохший и пробой шел через сухие участки?
Пока непонятно.


Sergh | Post: #411949 - Date: 05.03.13(23:12)
Аккум гелевый, никуда не годный, сильно сульфатированный. Не высохший вроде. Подал вольт 20 или больше, хотел тогда посмотреть что будет от большого перенапряжения.


<] [ 1 | ... 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | ... | 137 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 23

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт