[ВХОД]

28.03.26(15:55)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Новая аэрогидротурбина в бочке. - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: dimir
dimir | Post:409749 - Date: 09.02.13(08:56)
Собственно вот такое сообщение в АиФ от 09/02/2013. Совсем свежее.

То, что турбина будет работать сомнения нет.
Но вот будет ли она производить энергии больше чем затрачено? Это вопрос.

Суть изложена в публикации, а устройство ясно из рисунка.

Энергию дают... пузыри
[ссылка]
К модели турбины пока прилагается пылесос «Вихрь». Фото читателя

Пенсионер Василий Маркелов из Санкт-Петербурга конструирует и испытывает на своём участке модели запатентованных им энергоустановок. Поставив в подвале дома подобный генератор, его жильцы не будут платить ни за отопление, ни за электричество.

Что такое гидравлическая турбина, хорошо известно: поток воды давит на лопасти ротора (рабочего колеса) и крутит его. Механическая энергия вращения преобразуется в электрическую. А вот Василий Фотеевич изобрёл и запатентовал пневмогидравлическую турбину. «Пневмо» и «гидро» - это воздух и вода. Маркелов добавил к воде поток воздуха, а если говорить точнее - запустил его с помощью пылесоса «Вихрь» в экспериментальную бочку с водой, предварительно поместив туда модель своей турбины.

«В турбине на одном валу (оси) находятся два рабочих колеса. Поток водо-воздушной смеси поднимается и вращает их, - поясняет В. Маркелов. - Но если в обычной гидравлической турбине установка дополнительных колёс бессмысленна (суммарная мощность всё равно будет той же, что при одном колесе), то в случае с пневмогидравлической мощности суммируются. Усилие, полученное на валу, будет прямо пропорционально числу рабочих колёс. Поставим два - и вал станет вращаться в два раза быстрее. Поставим десять - увеличим мощность на порядок! А всё дело в свойствах воздушных пузырей, из которых состоит восходящий поток».

Воздух выходит отдельными пузырями из патрубка, а они, поднимаясь и проходя сквозь корпус турбины, работают как поршень, давя на лопасти колёс. Причём давят с постоянной силой, независимо от того, какое это по счёту колесо на валу. Ещё один секрет состоит в том, что подаваемый воздух значительно холоднее воды: попадая в жидкую среду, он мгновенно отбирает у неё теплоту и преобразует её в механическую энергию. Каким образом? Воздушный пузырь просто увеличивает свой объём, при этом увеличивается и выталкивающая сила, которая давит на лопасти.

«Это особенность взаимодействия воды и воздуха. У воды есть ряд свойств, благодаря которым из неё можно извлекать энергию», - изобретатель показывает расчёты, и из них следует: не нарушая законов термодинамики, на выходе можно получить энергию во много раз больше затраченной. В данном случае энергия была затрачена на работу пылесоса, но Маркелов сравнивает её с работой кочегара при загрузке угля в топку паровоза: «Потребляемая мощность пылесоса «Вихрь» - 0,27 кВт. Можно заменить его на более эффективный компрессор, разместить на валу 10 рабочих колёс. Вода будет нагреваться за счёт солнца, а это источник неисчерпаемой энергии. Согласно расчётам, мощность установки можно довести до 6,96 кВт. То есть извлечь энергии в 25 раз больше затраченной!»



Размер: 26.77 KB

dimir | Post:409750 - Date: 09.02.13(09:02)
Может быть кто то повторит?
У кого база есть и расскажет что получилось.

В качестве колёс можно взять винты от подвесного лодочного мотора, а корпус турбины труба соответствующего диаметра.
В качестве вала, на который будут устанавливаться винты тоже трубу можно использовать.
Пару подшипников.

И всё это смонтировать в бочке 200 литров.

Замерить что будет на выходе.
С одним винтом, двумя, тремя и т.д.

В качестве источника воздуха можно использовать компрессор автомобильный для накачки шин или баллон с газом (азот, углекислый газ, кислород и т.д.), если есть возможность поиметь его бесплатно. Все же денег стоит.

Ведь это всё же похоже на перпетум мобиле.

Или нет? Изобретатель утверждает что это не так.

va123 | Post:409761 - Date: 09.02.13(10:16)
чо тут повторять, эта штука легко просчитывается. даже близко не добирается до 1.

dimir | Post:409764 - Date: 09.02.13(10:30)
Приведи расчёты.
Что говорить то голословно.



va123 | Post:409771 - Date: 09.02.13(11:53)
разрешите сплясать перед расчетами?

bazarov | Post:409775 - Date: 09.02.13(11:59)
Дайте габариты лопасти и будет вам расчёт.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


Serg | Post:409776 - Date: 09.02.13(11:59)
разрешите сплясать перед расчетами?


))))))))))))))))))))


bazarov | Post:409777 - Date: 09.02.13(12:03)
Если после этого поста будут ещё три наполненных всякой всячиной и не будет рисунка для расчёта - считать сами будете. Ферштейн камрады?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


Ingener | Post:409779 - Date: 09.02.13(12:09)
Зачем что-то считать, и так все ясно - чем больше турбин, тем выше столб воды, и тем больше надо усилий для вдувания воздуха.
Или у деда воздух сам по себе заползает в сосуд с водой?

bazarov | Post:409781 - Date: 09.02.13(12:14)
Уважаемый ИнженеГр.... Ещё в прошлом году на одном из форумов уже было всё просчитано и под практическую базу сведено. Найти сие невозможно, а значит надо считать заново. В задачке турбина может и крутиться, а может и не крутиться. А может вообще без всяких пылесосов работать. Тогда этой задачей интересовался коммунистически настроеный товарищ Пазеус. А считать надо. Хотя бы для того, чтобы арифметику не забыть, или чтоб в магазине не обсчитывали.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


dimir | Post:409785 - Date: 09.02.13(13:30)
Габариты. Это как?

Диаметр колеса?
Пусть будет 250 мм.
И труба, в которой эти колёса вращаться будут под воздействием поднимающихся пузырей тоже 250 мм.

Высота (длина) пусть будет 1000 мм.

Какие ещё нужны цифры.

Принмай сам.
Количество воздуха, которое подаётся в турбину.
Производительность компрессора
И т.д.

dimir | Post:409786 - Date: 09.02.13(13:34)
Воздух закачивается в турбину.
У него пылесосом.
И турбина, как изобретатель говорит, работает.



Ingener | Post:409790 - Date: 09.02.13(13:39)
у него пылесос подключен к бесплатной розетке, итого затраты энергии ноль, на выходе турбины что-то есть, общий результат - СЕ.

bazarov | Post:409791 - Date: 09.02.13(13:40)
dimir Пост: 409785 От 09.Feb.2013 (13:30)
Диаметр винта: 250 мм.
Труба:250 мм.
Высота (длина) пусть будет 1000 мм.

Принмай сам.
Количество воздуха, которое подаётся в турбину.
Производительность компрессора
И т.д.

Этого достаточно. Со временем будет расчёт.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


dimir | Post:409792 - Date: 09.02.13(13:41)
Ingener Пост: 409790 От 09.Feb.2013 (13:39)
у него пылесос подключен к бесплатной розетке, итого затраты энергии ноль, на выходе турбины что-то есть, общий результат - СЕ.


А если без смеха?



dimir | Post:409793 - Date: 09.02.13(13:46)
bazarov Пост: 409791 От 09.Feb.2013 (13:40)
dimir Пост: 409785 От 09.Feb.2013 (13:30)
Диаметр винта: 250 мм.
Труба:250 мм.
Высота (длина) пусть будет 1000 мм.

Принмай сам.
Количество воздуха, которое подаётся в турбину.
Производительность компрессора
И т.д.

Этого достаточно. Со временем будет расчёт.


А может кто-нибудь сделает такую турбину?
Ведь её можно при наличии оборудования сделать очень легко.
Сложного нет ничего.

bazarov | Post:409794 - Date: 09.02.13(13:48)
Для начала надо понять что нужно делать, для этого и нужен приблизительный расчёт

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


rezoner | Post:409795 - Date: 09.02.13(14:25)
При всплытии пузырьки воздуха расширяются, воздух в них охлаждается, вода нагревает воздух в пузырьках, окружающая среда нагревает воду в бочке. Ура!

При сжатии воздуха в компрессоре он нагревается... от розетки. Увы.

Нужно воздух, нагретый после компрессора, пропустить через теплообменник (передать тепло воде в бочке,в результате чего уменьшится его объем), а уже после этого "пузырить" под турбинками.

В принципе, задача решается просто.
Закон Менделеева—Клапейрона в помощь

dimir | Post:409801 - Date: 09.02.13(14:44)
Вот.
Изобретателя ещё добавлю.


Размер: 88.85 KB

Ingener | Post:409802 - Date: 09.02.13(14:44)
Всплывающие пузырьки совершают больше работы на бесполезное хаотичное перемещение воды в бочке, чем какой-либо полезной работы (они же должны "растолкать" воду в стороны для всплытия, при этом пузырьки только мешают друг другу). Если пылесос взять ватт на 700 и пытаться получить с этой "турбины" хотя бы 99%, то достаточно визуально представить мощность 700Вт - например, автомобильный генератор с нагрузкой 50А/14В при 3000 об/мин (цифры ориентировочные) - какие пузырьки смогут его так закрутить??

MVEN-MAS | Post:409809 - Date: 09.02.13(15:47)
Интересная идея на самом деле, но только теоретически. Пока не поймём, как использовать давление воды полнее, для вращения лопаток турбины. Вот если, к примеру, под турбиной поставить ящик Вуда, и создавать торойды, которые преобразуют давление воды в собственное движение, вот тогда было бы оч нитересно.

bazarov | Post:409833 - Date: 09.02.13(21:02)
ящик Вуда

Вот что мне в этом товарище нравится, так это то, что его постоянно в какуе-то космагонию тянет 😕.... То шаманы, то бубны, а теперь ещё и вуду 😕....

Короче так. Никакие пузырьки не заставят вращаться под нагрузкой пропеллеры в бочке, это раз. Во вторых, есть такая вещь как гравитация, именно она заставляет вращаться винты, и это всего-то два. В третьих пузырьки можно создавать разными способами, и это три. Ну а в пятых пропеллер на картинке имеет никудышный КПД. Помимо этого частота оборотов вала при съёме имеет определённую пропорцию по углу атаки лопасти для максимума КПД как и в лопастной ГЭС. И это не всё. Как и обещался позже будет полная выкладка с расчётом, вплоть до механической мощности.

Патсан сказал - патсан сделал 😭.,

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


dimir | Post:409850 - Date: 10.02.13(02:13)
Во вторых, есть такая вещь как гравитация


А архимедова сила? На тело, погружённое в жидкость, действует выталкивающая сила равная весу вытесненной им жидкости.

Пусть пузырьки воздуха будут аредставлять из себя шарики для пинг-понга.

Тогда, чтобы затолкать такой шарик в воду, под винт турбины, надо будет приложить силу, равную весу выиесненной им воды.
Пусть объём шарика будет литр, тогда и сила будет равна 1 кГс.

Шарик, воздействуя на 1 колесо, создаст на валу силу тоже 1 кГс.
Т.е. что затратили, то и получили.

Но! Таких колёс на валу по вертикали может быть 10 и более.
Шарик будет воздействовать на каждое. И с каждого колеса на вал будет передаваться сила в 1 кГс.

Тогда и получается, что при затратах энергии, способной преодолеть силу в 1 кГс, получим выход в 10 раз больший.

Так?

Vivtor | Post:409852 - Date: 10.02.13(02:29)
Мне года два назад один московский изобретатель такую же идею предлагал. Только у него компрессор прокачивал воздух через горячую воду. Вода Вода должна использоваться от промышленных стоков. То есть предлагалось использовать низкопотенциальное тепло. Он даже свою фирму организовал. Но по моему у него ничего так и не получилось. А пузырьками крутить турбины это просто бред.

dimir | Post:409854 - Date: 10.02.13(02:35)
А пузырьками крутить турбины это просто бред.


Так если в трубу с водой затолкать снизу мяч, то поднимаясь вверх он не обладает энергией?
И если этот мяч соприкоснётся с винтом, то он не передаст этому винту энергию, которая равны выталкивающей его силе?

Мяч = пузырёк воздуха.

Тепло промышленных стоков - не подъёмная сила.

[ 1 | 2 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Новая аэрогидротурбина в бочке. - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт