Модератор: dedivan

Да, диод такой.
Флейбэк. А что значит -"Ноль вольт - активный?"
Про рассасывание, я сделал такое предположение, но Дедиван не подтвердил, а у меня только теоретические познания, Дедиван в какой то теме рассказывал про сос-диоды и диоды с накоплением заряда.
Интересно что с увеличением накачки это провал падает до уровня +5В.

Нет?

Все вопрос закрыт. Дедиван прав на счет внутренней индуктивности.
Вот модель моего импульсника, довольно точно показывающая то что я вижу осликом.
Уточнил модель.

Эта модель пояснила почему долго заряжается акк. (за 24 часа напруга поднялась до 12.8В и остановилась) ток в импульсе всего около 80 А
Для этого транзистора нужно витков 14-15 первички, чтоб поднять напр. вторички, увеличить емкость конденсаторов, чтобы расширить импульс.

Искал инфу по замеру внутр сопр акка, попался патент по зарядке-десульфатации.
Так автор , пишет :"...В качестве примера автор приводит результат эксплуатации аккумуляторной батареи на своем личном автомобиле. Аккумуляторная батарея отечественного производства типа 6СТ-55А3 была изготовлена на заводе в г. Тюмень в апреле 1990 г. и куплена 30.04.90 г. За прошедшее время ежегодно по мере необходимости проводилась профилактическая зарядка аккумуляторной батареи по предложенному способу. Сейчас на десятом году эксплуатации она имеет технические характеристики, близкие к номинальным... "http://ntpo.com/patents_electricity/electricity_5/electricity_506.shtml
P.S/ Видимо, с авариями не везёт ему.
😬

Для тюменских 10 лет не предел.
У них и свинец хороший был и решетки толстые.

У нас Тюмень рядом.. не слышал хороших отзывов о тюменских акках..
И не знаю ни одного чека, у кого тюменский акк. А на счет тощины пластин, хочу обратить внимание, что скупщики старых акков никогда не смотрят на производителя. Смотрят только на ампер-часы.

был...😕

Вопрос по АКБ и зарядке-подзарядке:
1. АКБ 4шт по 100А/ч собраны || на 24 вольта.
Последнее время водички просят и местами коричневое варенье поверх электролита.
Похоже на перезаряд и разрушение плюсовой пластины?

Существуют "Тестеры аккумуляторов".
Только денег просят не прилично много.http://www.at-systems.ru/

У меня "тестер" из 6-и галогеновых лампочек по 60 W с перегоревшим "ближним светом", укреплённых на толстой текстолитовой пластине. Параллельно лампочкам подключены старые наручные электронные часы и вольметр. При подключениии гаджета к акку часы начинают "тикать" с показания 00:00. Смотрим на показания вольтметра каждые 5-10 минут и отмечаем соответствующую точку на миллиметровке или в Excel таблице для диаграммы. Если за это платят деньги, то занятие еще и интересное.

Цены конечно атас!



Способ конечно атас!

У меня просто универсальное зарядное устройство (для всех типов аккумов PB,NiCd,NiMH,LiIon,и т.д.) китайское за 50-80$. Во время зарядки - считает Ач и выводит на строчный индикатор. Если надо посчитать емкость - потестировать аккум, то ставишь в режим Discharge, ток разряда, напряжение отсечки. Во время разряда считает Aч - снятые с аккума. Когда напряжение падает меньше напряжения отсечки - останавливается.

Это как ?
2 впараллель + 2 впараллель?


Да. именно так...

Х-ня полная.

Читаем:
[ссылка]
...


Неоднократно на нашем Форуме поднимаются вопросы "а как они все меряют емкость АКБ?"

Я предлагаю вашему вниманию документ по ссылке :
[ссылка]
В котором в досупной форме и очень четко определены все существующие на сегодня способы.

Известные и описанные способы определения емкости ХИТ:
1. Способ «Измерение времени разряда ХИТ при номинальной постоянной нагрузке»
2. Способ «Измерение напряжения под нагрузкой»
3. Способ «Отклик на тестовый сигнал»
4. Способ «Импульсный»
5. Способ «Импедансный»
6. Способ «Неизвестный»
......................
"...С юридической точки зрения все рассуждения строятся от ЗАКОНА, которым является Способ 1 – «Измерение времени разряда ХИТ при номинальной постоянной нагрузке». Способ является косвенным и реализуется путем измерения двух других физических величин (тока и времени) и последующего
расчета соответствующего значения емкости ХИТ (см. Термины и определения). Способ определен ГОСТ (конкретный на каждый тип ХИТ, например, ГОСТ959-02 – «БАТАРЕИ АККУМУЛЯТОРНЫЕ СВИНЦОВЫЕ СТАРТЕРНЫЕ ДЛЯ АВТОТРАКТОРНОЙ ТЕХНИКИ») и является, на сегодняшний день образцовым способом измерения данной физической величины. Это подтверждается наличием всех атрибутов способа измерения:
• узаконенные единицы измерения;
• погрешность измерения описана и известна с заданной вероятностью (см. Термины и определения).
С физической точки зрения Способ 1 является однозначным, но длительным, трудоемким и отвечающим на вопрос прошедшего времени - «было N Ач». Именно по этой причине изобретаются другие способы измерения, которые менее трудоемки, занимают меньше времени, и что самое главное, отвечают на вопрос - «Есть N Ач»...."
...
"...на сегодняшний день оперативного способа измерения физической величины - электрическая емкость ХИТ, отвечающего на вопрос, «Есть N Ач» - не существует (в официально доступных источниках информации не найдено).

Все способы (кроме образцового) могут быть использованы только лишь в качестве способов оценки емкости ХИТ, и на их основе могут быть построены индикаторы, сигнализаторы и тестеры любой сложности и направленности (что и происходит сегодня в приборостроении). Но эти устройства не могут считаться измерительными!..."
...


Нашел гост:
[ссылка]

и в нем есть методика проверки АКБ:
--------------------------------
"...Полностью заряженные аккумуляторы (электродные пластины)
открытого исполнения через 0,5 ч после окончания заряда включают на разряд током 1,25С10А. Аккумуляторы считают выдержавшими испытания, если через 5 с после начала разряда напряжение снизится не более чем на 0,4 В от значения напряжения, замеренного перед разрядом..."

К слову график разрядки, который я рисую, говорит намного больше, чем число намерянных ампер-часов. У каждого акка свой график. При лечении - видно как он меняется.. Бывает даже так: за 15 минут напряжение садится до 10.5 вольта, а потом еще полтора часа держит это напряжение, либо очень плавно и долго опускается. В здоровом акке должно 30 ампер-часов высадиться при напряжении выше 11 вольт. И кончаться ампер-часы должны резко. Вообщет "болезни аккумуляторов" - песня длинная.. Хотел просто обратить внимание - что график разрядки - он более информативный, чем другие методы.

Му..ак ты безголовый! 😕

Если бы читал хоть что-то кроме Торы, то знал-бы - что 10.8В весьма характерное напряжение, которое говорит всем:
В АКБ В ОДНОЙ БАНКЕ КОНЧИЛСЯ ЗАРЯД И ИДЕТ ПЕРЕПОЛЮСОВКА !!!

И я тебя поздравляю - ты полтора часа заряжаешь эту больную банку в обратную полярность!
Тем самым убиваешь АКБ окончательно.

Да. Я понимаю о чем вы говорите. Используя режим Discharge такой график тоже можно нарисовать. Т.е. При разряде устанавливается ток разряда. Допустим 5А. Смотрим, сколько удалось снять до отсечки.
Затем уменьшаем ток до 2.5А - и дальше продолжаем разряжать и т.д.
Хорошие акки дают много тока и высасываются большими токами по максимуму. Плохие вынуждают их разряжать малыми токами. Т.е. тоже весьма информативно.

Сорока - перфекционист ты недоношенный.. Такие акки я восстанавливаю, и они еще лет по 5 ходят. А ты - решил блеснуть эрудицией - гений непризнанный, по вопросу, который очевиден для всех. Более того в моей фразе были заложенны и другие болезни, которых ты не распознал..

К слову если брать не батареи, а элементы.. у них у каждого тоже свой график. Например я по графику отличу элемент GP от элемента Camelion. бренд тоже имеет значение..

Аккумуляторы Camelion намного хуже акков GP, Sony, Desay.. Имею ввиду Ni-Mg акки, с которыми я в своё время насовокуплялся по полной.
Обычно, для рисования графика, ставил нагрузку 1с. Camelionы ведут себя примерно так-же, как старая битая свинцовая батарея с ОДНОЙ подбитой банкой. Т.е. напряжение через 5 минут под нагрузкой падает процентов на 10, и затем падает плавно и медленно. А фирменные акки имеют не треугольный, а более квадратный график. К слову если посчитать амер-часы у абсолютно нового Камельона, то даже при пониженном напряжении он не выдаст и 2/3 ампер-часов, которые выдаёт GP на нормальном напряжении.

Спасибо.

Насчёт других не скажу , а вот GP... Не согласен.


И о чём это говорит? Что Камелион хуже?
Имхо это говорит о том , что у Камелиона меньше внутреннее сопротивление, что не есть плохо.


Когда ведёшь речь о сравнении девайсов, называй конкретные модели. Все изготовители предлагают модели разного назначения, разных характеристик. Сравнение названий фирм-изготовителей по ампер-часам, по меньшей мере некоректно.
Я часто сильно улыбаюсь , когда кто-нить убеждённо говорит о преимуществах одного бренда над другим без оглядки на модель.
Например Панас... Многие вообще не вкурсе , что это всего лишь торговая марка Мацуситы, как и Кенвуд.
Также мало кто ведает , что плеомакс - это самсунг. А называется иначе исключительно по причине ценовой категории на рынке. Есть такая машинка-автомат Веко WD-25085T, это полностью совместимо с Аристон(какой-то там, номер модели не помню), но ценник разный.
Есть такие ноутбуки - IRU. Внутри (да и снаружи, кроме лэйбла) CLEVO, как и во многих других, но часто обозреватель-аналитег об этом ни сном, ни духом.😊
Ещё один ярчайший пример - шины Cordiant.
Почти никто не заморачивается вникнуть, что это просто имя. Шины лепят, где придётся.

ясно с импульсной зарядкой, есть выигрышь по времени заряда, следующий вариант видимо будет как всего одним импульсом зарядить ак )) т.е. какой это должен быть акумулятор.
И после пересядем все на электроавто.

Например???😳

Специально, не поленился, нашел Camelion, Sony, Desay. GP не нашел ни одного. На всех - только размер корпуса (АА, ААА), Тип Акка (Ni-Mg) и ёмкость ампер часов.. ВСЁ.. Цифры HR15/51 означают тоже самое, только в закодированном виде.

Да видно, что поленился.
Хоть название правильно напиши - что ты имеешь ввиду Ni-Cd или Ni-MH ?
И в каталогах у них разные батарейки, для фото, для пультов, для игрушек хотя все размер- АА, но дальше название хайпауэр, лонглайф и тд.
Разные емкости, разное внутренне сопротивление, разный саморазряд и т.д.
Есть специальные - для ускоренной зарядки.

Глянь хоть какие бывают [ссылка]

Да деда.. согласен.. занаю, что ты спец по каталогам.

И еще добавлю.. встречал я Камельоны с надписью Digital. Но на графиках они ведут себя абсолютно так-же, как и без таковой. Только цена дороже.. Есть надписи МореЭнерги, ХайгЭнерги.. но при тестах они существенной разницы в форму графика не вносят. Закономерности не замечено.

п.с.: Опять же, говорю исходя из своего опыта, а не из буклетов производителя.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 10