Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Jeka343 Пост: 404652 От 17.Dec.2012 (20:11)
Всё прошу у Деда фоту обмоток - отмазывается.. забывает.. Вроде он написал что даже воспользовался зарядником, а схемы нет.. как-то всё мутновато...
Да нету у деда ничего, ну че вы как дети, он вас разводит и вешает лапшу на уши, хотя конечно паяльник в руках держать умеет подозреваю....
MPR | Post: 404639 - Date: 18.12 (03:35)
там ты и 100 ампер не получишь
то-есть в районе 100 ампер можно.. это в цепи 300 вольт, ну и если трансформатор 10:1 во вторичке уже 1000А. при 30вольт.
камрад "фантастика на втором этаже" не надо тут эмпирики, 100А при 300В Это 30 Киловатт, ты сечение проводка на 30 КВт видел когда нибудь?
Мечтаешь тут про вторичку, ты сначала на первичку такую мощность найди. Вообще видит бог вот не трогал бы тебя, но ты сам вечно со своей имхой лезешь, причем с неправильной по большей части....
MPR | Post: 404639 - Date: 18.12 (03:35)
там ты и 100 ампер не получишь
то-есть в районе 100 ампер можно.. это в цепи 300 вольт, ну и если трансформатор 10:1 во вторичке уже 1000А. при 30вольт.
камрад "фантастика на втором этаже" не надо тут эмпирики, 100А при 300В Это 30 Киловатт, ты сечение проводка на 30 КВт видел когда нибудь?
Мечтаешь тут про вторичку, ты сначала на первичку такую мощность найди. Вообще видит бог вот не трогал бы тебя, но ты сам вечно со своей имхой лезешь, причем с неправильной по большей части....
Во.. видал уже аж 30квт оказывается может обеспечить конденсатор !! А ты говорил не может..
мы вроде про твои касяки с конденсаторами пока выяснияли. если конденсатор обеспечивает 100ампер в импульсе то при трансформации 1:10 уже 1000а.
Ты пока не лезь в сечение провода.. а то опять же облажаешься.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
MPR Пост: 404651 От 17.Dec.2012 (20:10)
Фишка в том что заявлено было 300А в импульсе с формулировкой "заряд попрет нереально" ...
Вот его заявление
dedivan | Post: 404556 - Date: Mon Dec 17, 2012 4:43 pm
Jeka343 Пост: 404554 От 17.Dec.2012 (10:25)
3. Как ты, Дед Иван, определяешь, что акк заряжен, и уже не пошел перезаряд?
Как все- по времени, по напряжению.
Средний ток получается порядка 10 ампер- 6 часов для обычного аккумулятора. Через 6 часов проверяю напряжение.
Во первых 200А (300, 500, тысячи) там нет и в помине...
во вторых быстрее его можно зарядить только если быстрее заряжать и сильнее охлаждать, а тут уже хоть стаканчиками носи, хоть из ведра струйкой лей, а все равно ванную за час наберешь.
Про 200А не знаю, попробую что у меня получится. На счет нагрева - я заряжаю NiCd акк. емкостью 1200мА*ч импульсами 30А- не греются
Был у меня диспут под стакашек с "чистым электриком-политехником", грю 100А через квадрат пропускаю, нее, грит - сгорит. Пока не ткнул в таблицу умножения: ампер = кулон / сек. Посмеялись после...😊
MPR Пост: 404654 От 17.Dec.2012 (20:15)
Да нету у деда ничего, ну че вы как дети, он вас разводит и вешает лапшу на уши, хотя конечно паяльник в руках держать умеет подозреваю....
Вот, вот. Дед давно уже Сусанином здесь работает. И с аккумуляторами так же. Ему видимо интересно посмотреть как у людей пластины посыпятся задолго до окончания гарантированного срока эксплуатации. Заметного выигрыша по времени зарядки его сотни ампер не дают. Так, одно баловство бессмысленное. Ведь фирмы производители обещают максимальный срок эксплуатации при зарядке током 0.1С. И чем больше ток, тем меньше циклов.
Для справки:
Давно (очень) известно, что заряжать акк можно постоянным током, равным разнице максимальной ёмкости и уже имеющейся в нём. Только такое в аналоговую эру было трудно сделать. Вернее КПД получался мизерным. Вот тут и возникло правило 0,1С. При паре лишних часов зарядки просто немного воды выкипало. Ну и всё это было со стабильностью электросети +/- 2 топора.
Максимальный ток зарядки и разрядки зависит от активной площади пластин и подвижности электролита. ИМХО 2-3С можно смело пихать. Но, с контролем напряжения между импульсами. Там тоже свои нюансы есть.
Если у этой импульсной зарядки есть явные приемущества, то может устроить её прямо на авто, чтоб подзарязала во время работы машины, тогда и заряжать отдельно акумулятор не придется, коли он и так заряжен будет постояно под завязку во время езды.
Проблемки конечно возникают..ключ нужен архи качественный, фильтр и т д.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Издалека Пост: 404676 От 18.Dec.2012 (01:51)
Для справки:
Давно (очень) известно,
Есть даже интереснее статьи.
Вот один мужичок не поленился- сделал зарядку с микроконтроллером
и с выводом на комп. И дал ему програмку- заряжать разными токами
и считать сколько ушло на зарядку.
Вот оттуда сведения- при токе 0,01 С- акк может сожрать неограниченно,
то есть, идет зарядка и саморазрядка одновременно.
При токе 0,1С - такое пэтэушное значение - он сжирает две свои емкости
т е кпд процесса усваивания 50 процентов.
При токе 1 С - 90 проценто
При токе 2 С - 95 процентов
Ну и вывод сделал что лучше заряжать большим током- выше кпд электрохимического процесса, а чтоб не было перегрева- делать паузы,
то есть заряжать импульсами.
Для аккумулятора фонарика- кпд в принципе чисто теоретическое значение имеет.
А вот для электромобилей - уже чисто практическое.
Поэтому зарядки для электромобилей только чисто импульсные используют.
То есть буржуи давно это знают.
Это у нас долгоносики развалили электрохимию - для нас вроде как открытие.
А вот для электромобилей - уже чисто практическое.
Поэтому зарядки для электромобилей только чисто импульсные используют.
То есть буржуи давно это знают.
Это у нас долгоносики развалили электрохимию - для нас вроде как открытие.
Там заряжают импульсами, но не высоковольтными и по другой причине.
На основе импульсных зарядок осуществляется регулировка среднего тока.
Чтобы не ограничивать ток баластами и не терять КПД на нагрев. В буржуйских зарядках четко блюдут даташитные ограничения по напряжению для аккумов, СТРОГО снижая ток заряда.
У меня дома импульсная зарядка с МК - я же вижу как идет зарядка... С контролем тока и напряжения
Ну а дальше уже я рассказывал- а какая длительность импульса оптимальна?
Потыкался и намерял- что первые 5 мксек акк очень хорошо усваивает,
а потом начинает медленно наращивать свое внутреннее сопротивение,
т е энергия тока начинает переходить в тепло.
А кто сказал что у нас высоковольтная?
Мало ли чего там до трансформатора.
А после нам надо иметь- 13 вольт плюс падение на внутреннем сопротивлении 400А*0,01 ом= 4 В плюс падение на проводах
получается порядка 20 вольт.
Ну и запас надо иметь для дохлых аккумуляторов, у которых внутреннее сопротивление повышено - итого 40 вольт.
Но это не значит что на хорошем акке будет 40 вольт.
Это просто источник МОЖЕТ выдать, если надо.
dedivan Пост: 404681 От 18.Dec.2012 (06:24)
Да я думал ты прикалываешься, как один виток делается?
Просто - вот так обогнул катушку, потом сердечник - тырк и готово.
Т.е. один незаконченный виток? 3/4 витка - правильно?
А что это за железо? Не вижу зазора в 2 мм? И вообще не пойму как он собран?
И еще не понятно почему у транса 5 проводов на выходе?
Дед извини.. Но думаю, правильнее спросить, что непонятно, чем додумывать всякую фигню..
dedivan Пост: 404686 От 18.Dec.2012 (07:04)
Ну а дальше уже я рассказывал- а какая длительность импульса оптимальна?
Потыкался и намерял- что первые 5 мксек акк очень хорошо усваивает,
а потом начинает медленно наращивать свое внутреннее сопротивение,
т е энергия тока начинает переходить в тепло.
Там делается след. образом. Выставляет сперва ток 1а. Выставляет минимальную ширину импульса - меряет напряжение. Меньше чем максимальное по даташиту? Меньше! Круто. Увеличивает Ширину импульса. Ток становится 2А. Напряжение становится больше чем по даташиту. Плохо! Уменьшаем до 1.5А и держим нужное напряжение.
А ширина импульса для аккума вообще не имеет значения. Там, в импульсной зарядке, стоит дроссель, который на аккуме эти импульсы сглаживает. Зарядка меряет СРЕДНИЙ ток. После дросселя стоит токовый шунт.
Jeka343 Пост: 404689 От 18.Dec.2012 (07:14)
Т.е. один незаконченный виток? 3/4 витка - правильно?
А сам акк разве не входит в виток? Вот и полный виток
А что это за железо? Не вижу зазора в 2 мм? И вообще не пойму как он собран?
Это не железо- феррит Ш12*28 две половинки - посредине белую
полоску видно? Специально для тебя из белого картона поставил.
И еще не понятно почему у транса 5 проводов на выходе?
Не 5 а 6 , это тебе надо помотать толстым проводом на хрупкий
пласмассовый каркасик. Раздавишь пару, потом сам догадаешься
мотать тонким но в несколько проводов впаралель.
psih Пост: 404690 От 18.Dec.2012 (07:15)
Выставляет сперва ток 1а. Выставляет минимальную ширину импульса - меряет напряжение.
Ты не понял- я спрашиваю в какой момент он меряет?
Во время импульса или в паузе?
Ты по моей картинке видишь что акк в паузе незаряжен?
А в импульсе сколько напряжение?
dedivan Пост: 404691 От 18.Dec.2012 (07:30)
Не 5 а 6 , это тебе надо помотать толстым проводом на хрупкий
пласмассовый каркасик. Раздавишь пару, потом сам догадаешься
мотать тонким но в несколько проводов впаралель.
Это надо MPRа спросить- он лучше расскажет.
Его учили что для проводки или кабеля надо считать 6 ампер на квадрат.
Почему- зачем - это для него сложно, так на экзамене про 6 ампер ответит и ладно.
Ну вот- у нас средний ток зарядки 20 ампер это при 13 вольтах.
Значит на первичной стороне грубо , без учета кпд 10 ампер 25 вольт.
Ага?
На 10 ампер надо провод 1,7 квадрата. Ну у меня 3 по 0,75. Вот и 6 концов.