Rezoner.
Тут никаких обид не должно быть я так думаю.
Есть и другое обяснение совсем без СЕ. Почему увеличиваются ступеньки катринок.
Ток заряда конденсатора разный с каждой новой искоркой, так как разность потенциалов между катодом и анодом при первой искоркой "0" вольт а между последней искоркой перед сбросом "10кв минус 650в."
Понятно что ток заряда последних искрах меньше (раз меньше разность потенциалов при одном и том же внутреннем сопротивлении конденсатора) чем в первых, а энергия всех искр одинакова. Раз меньше ток то напряжение ростет быстрей в последних ступеньках искры.
Где тут СЕ? Тут нет СЕ, потому что свободными зарядами можно зарядить только с вободную емкость железки анода но не огромный конденсатор под десяток НФ ибо токе незамкнутые тчнее зарядного тока нет совсем.
Очень простой пример.
Возми маленький конденсатор заряди его до 15кв от акводага тв и можешь спокойно дотронуться до любого его одного вывода. И тебя не ударит током хотя емкость кондера может быть и 1000пФ.
А сейчас этот же кондер одним концом присоедени к земле сам встань изолированый коврик и тебя так шарахнет током акуеешь!!
Заметь что токи не замкнутые так как ты стоишь на резиновом коврике, но в первом случае тебя не ударило током а во втором было!!
Ну.. доходит помаленьку что значит собственная емкость ??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 402161 Сделай колебательный контур на 15мгц в котором емкость конденсатора будет 5000пф и расчетная индуктивность ну пусть 2 витка на оправке 10мм.
Шкаф, почитай теорию.
Контур характеризуется еще двумя параметрами: Характеристическое сопротивление и сопротивление потерь в цепи тока (активное сопротивление катушки). Есть еще потери в конденсаторе, но они - мизер.
Так вот в радиоприемнике важно согласовать импеданс антенны с характеристическим сопротивлением контура, а оно зависит от соотношения C и L. И тут твои замечания в струю. А добротность зависит от активного сопротивления катушки, во-первых, а во-вторых от нагрузки, в которую мы будем откачивать халяву. Добавлено: еще потери на излучение. Это все в куче и определит добротность.
Мы можем оценить мощность, которая циркулирует в контуре при добротности Q=1000 и мощности потерь=халявы=5квт. Pконтура = Pхалявы*Q=5квт*1000=5Мвт.
Вот и оценивай теперь, какие должны быть проводки, по которым крутятся токи в пару тысяч ампер.
Правда, есть один момент. От одной искры 5квт не получится. Надо делать два канала по 2,5квт. А может и 4 канала по 1,25.
"Вчера были БОЛЬШИЕ, но по пять. А сегодня по три, но ма-а-аленькие" 😬
shkaf Пост: 402161 Сделай колебательный контур на 15мгц в котором емкость конденсатора будет 5000пф и расчетная индуктивность ну пусть 2 витка на оправке 10мм.
Шкаф, почитай теорию.
оЙ МЛЯТЬ.. перестань нести чушь!!! ЭТО такая же ахинея как твоя тема про последнюю демонстрацию какого то там устройства которую ты намедне удалил. Удаляй и свои посты в этой теме.
Ты похоже навечно увяз в теориях.. займись практикой!!!
Вот на всей планете нет ниодного колебательного контура приличной добротности на частоту 15мгц сделаного в здравом уме с емкостью в десяток нанофарад!!!
Ты хоть сварочный аппарат делай на 10 кват на резонансном принципе а сотношения емкости и индуктивности придется соблюдать!!!
Понижать амплитуду вторички будешь соотношением витков из расчета что в первичке колебания в 5000вольт. Но никак не манипулируя емкостью и индуктивностью.
У тебя индуктивное сопротивление катушки будет мизерное т.е катушка тупо зашунтирует и не позволит зарядить большую емкость контура в нанофарады !!! В емкости ничего не окажется все уйдет на разогрев провода мизерной индуктивности.
Нужно чтоб Энергия запасенная в конденсаторе примерно была равно энергии запасеной в катушке!! т е емкостное сопротивление было равно индуктивному!! На расчетной частоте !!
ЛУЗЕР ТЫ !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ей богу.. откуда такие цыфры 5 киловат ???
ТЫ лампочку маленькую присоедени к искровику на 2.5 вольта 0.1ват и посмотри горит ли она вообще!! А потом вещай за коловаты.
Лично я не берусь расуждать сколько мощности в итоге окажется в колебательном контуре.. не больеш чем в 10 ватном передатчике с одним разрядником с наноискрой, так это и то более чем хоршо.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ей богу.. откуда такие цыфры 5 киловат ???
ТЫ лампочку маленькую присоедени к искровику на 2.5 вольта 0.1ват и посмотри горит ли она вообще!! А потом вещай за коловаты.
Лично я не берусь расуждать сколько мощности в итоге окажется в колебательном контуре.. не больеш чем в 10 ватном передатчике с одним разрядником с наноискрой.
Шкаф, а если уж замахиваться, так на полную катушку 😎
Вот я и оцениваю, во что выльется 5 квт.
А 10 вт - это типа продемонстрировать спонсорам, чтобы денех отвалили на безбедную жизнь в ближайшие 5 лет? 🤢
ЗЫ. Шкаф, ты меня с кем-то перепутал. Я тем не создавал и не удалял.😀
Ей богу.. откуда такие цыфры 5 киловат ???
ТЫ лампочку маленькую присоедени к искровику на 2.5 вольта 0.1ват и посмотри горит ли она вообще!! А потом вещай за коловаты.
Лично я не берусь расуждать сколько мощности в итоге окажется в колебательном контуре.. не больеш чем в 10 ватном передатчике с одним разрядником с наноискрой.
Шкаф, а если уж замахиваться, так на полную катушку 😎
Вот я и оцениваю, во что выльется 5 квт.
А 10 вт - это типа продемонстрировать спонсорам, чтобы денех отвалили на безбедную жизнь в ближайшие 5 лет? 🤢
Ну мы же не спонсоры, и значит смело можешь все свои цифры делить на 500. Тогда вокурат получится реальные значения мощности добротности емкости и т д. и все встанет на свои места.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Может про "ерша" вспомнить? Где то здесь этот вопрос уже всплывал. Только там хлопотно с пористым материалом. И заточкой иголок на самом "ерше". Эта штука только на вид неказистая... Ну, а в целом - и диод, и кондер.
СовсемДикий Пост: 402216 От 26.Nov.2012 (17:23)
shkaf, рисуй еще третий вариант, оба кондера на землю, диоды не связаны. Вот он и покажет что ионный ток есть.
Да ничего ты не увидишь по твоему варианту..
анод же зарядится отрицательно ВВ отрицательным потенциалом самого генератора искры !! это киловольты и как ты на фоне этих киловольт обнаружишь положительный потенциал в десяток вольт ?????????
нужно именно вычесть из полного отрицательного потенциала отрицательный потенциал за вычетом частичного положительного.. получится что то типа -1000 минус +10в = -990вольт.. вот эти -990 вольт и будут свидетельствовать о том что анод частично разрядился положительными зарядами.
Эти -990v и надо сравнивать с потенциалом В -1000v конденсатора который через диод успел зарядиться отриЦательным потенциалом еще без ионного положительного заряда который будет чуть позже. Это чуть позже и даст в итоге -990v.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Необходимо учитывать физическую длину ПРОВОДНИКА ЗА анодом на который приток СЕ зарядов строго определенное время. Заряды в проводнике всеже поле тянет и следовательно нужно предоставить зарядам физические "метры" проводника, чтоб поле протянуло их по этому проводнику. В данном случае разность потенциалов незаряженого проводника впереди зарядов по отношению к самим зарядам и будет электрическим полем.
PS.
Проводник скрученый в маленькую катушечку не одно и тоже с тем же проводником по прямой. Так как электрическое поле распространяется со скоростью около световой, и сантиметры растояния маленькой катушечки это поле от витка в китку преодолеет гораздо быстрее чем растояние того же проводника что в катушке но натянутого по прямой.
А вот тут как раз правильный-рабочий бифиляр, катушки на встречных полях (ТОПОЛОГИЯ ЕН-антен) имеют приемущество перед одной катушкой!!
Индуктивность двух встречных катушек меньше а проводник при этом длинее. Это позволит протянуть заряды про проводнику от анода до земли с большей эффективностью встречные поля более эффективно притормозят распростронение зарядов а это больший ток и как следствие большие встречные магн. поля в каждой катушке. КаК забрать у двух полей уже известно.
Бифилярных катушек может быть и больше двух, удобно 5..7 катушек чтоб плотненько катушка у катушке кружочком, то что нам известно по хаббарду.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
С волновой точки зрения длина спирали электролампочки должна быть в пол длины волны импульса СЕ.(десятки метров)
Сечёте куда я клоню ???
И при незамкнутых в ток зарядах, естественно чтобы от проводника получить максимальное магнитное поле, длина проводника должна быть так же в пол длины волны импульса притока зарядов. Ну и паралельно принимать меры чтоб не дать магнитному полю проводника улететь в радиофир,для этого сматывать проводник в витки катушки,желательно двух встречных в этом случае резонанс тока будет с учетом взаимодействия встречных магн полей..свободный конец заземлить.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вариантов не так много..если точнее то один, и коли сами не могем так посмотрим как это делали знающие Н Тесла например.
Заряды стекая в землю образовывали ток в самых обычных витках...
178 Размер: 8.39 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403205 От 05.Dec.2012 (19:08)
Вариантов не так много.. а коли сами не могем так посмотрим как это делали знающие Н Тесла например.
Заряды стекая в землю образовывали ток в самых обычных витках...
Смит, перед переселением в мир иной (когда уже и ходить не мог), что то похожее демонстрировал. Как принцип. Но искрил в хитрый конденсатор из двух пластин - медной и алюминиевой. Правда, забыл рассказать о том, что же дальше. Вот и в Тесловском патенте, не понятно, как выполнить тот узел, который в кружочке... Т.с., на современной элементной базе.
alexol Пост: 403207 От 05.Dec.2012 (19:36)
Вот и в Тесловском патенте, не понятно, как выполнить тот узел, который в кружочке... Т.с., на современной элементной базе.
Это элементарно Alexol..в кружочке прерыватель-замыкатель.. типа трамблера авто. Другого там и быть ничего не может!!
И чтоб по чаще замыкал-размыкал за один оборот контакты сделаны по окружности.
Смысл в том чтоб по катушке были импульсы коли есть вторичка а то если катушка будет постояно подключена к приемной ёмкости то толку не будет никакого, работать на постоянном току трасформаторы пока не умеют!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403210 От 05.Dec.2012 (19:59)
... работать на постоянном току трасформаторы пока не умеют!
Эт даже я знаю... Думал, м.б. чего более современное. Немцы продают размыкатель (по-моему) до 10 КВ и много ампер. Плюс частота в мегагерцы. Размеры в пару спичечных коробков. Но, наверное, с частниками не хотят работать, т.к. на два запроса цены так и не ответили. [ссылка]
А зачем такой мощный..?? Там вполне маленькой неоновой лампочки хватит(тиратрона) или лавинного (биполярного) транзистора. Это же простой трансформатор.. не резонансный. Резонанс мощности не добавит.
Можно и без прерывателей..тогда резонансный колебательный контур, холодный конец которого заземлить на горячий искра.
Все...синхронизировать частоты искры с фазой колебаний в контуре ненужно..нужно чтоб вспышка колебаний гарантировано закончилась ДО СЛЕДУЮЩЕЙ ИСКРЫ. Т.е. частота колебаний много больше чем частота следования искры.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Нужен простой опыт..зарядиь самый обычный конденсатор который Дед заряжал, НО одна обкладка которого заземлена, на вторую искра(анод) Сам генератор искры при этом не заземлять!!
Если зарядится хоть сколько нибуть прилично то можно продолжать, а если нет то закрываем тему.
23 Размер: 4.50 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403213 От 05.Dec.2012 (20:34)
Нужен простой опыт..зарядиь самый обычный конденсатор который Дед заряжал, НО одна обкладка которого заземлена, на вторую искра(анод) Сам генератор искры при этом не заземлять!!
Если зарядится хоть сколько нибуть прилично то можно продолжать, а если нет то закрываем тему.
Шкаф, а как ты представляешь себе "не заземлять"?
Поле создает разность потенциалов.
"Земля" - фи0=0. Анод заземлен, значит фи_ан.=0
dU=фи_ан-фи_кат = 5кВ - напряжение между А и К.
Отсюда фи_кат=-5кВ - потенциал катода. Относительно ЗЕМЛИ!😊
Можно и заземлить плюс искрилника..емкость земли огромна и гораздо больше емкости самого искрильника и эта емкость земли хоть как затянет заряды в себя. Вот он, усиливающий передатчик Тэслы
ЗЫ. про необходимость заземление и принцип Н.Тэслы даже архитекторы много лет назад твердили и показывали.
1227 Размер: 5.20 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403221 От 05.Dec.2012 (21:15)
Можно и заземлить плюс искрилника..емкость земли огромна и гораздо больше емкости самого искрильника и эта емкость земли хоть как затянет заряды в себя.
Вот это правильно
А это "барон Мюнхаузен", его попытка вытащить себя за волосы из болота😬
Первый рисунок тоже правильный...с той лишь разницей что во втором рисунке прямой ток источника питания тоже копится в накопительной емкости..
А в первом рисунке только чистое СЕ зарядов. Так что Мюнхаузен рулит !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403224 От 05.Dec.2012 (21:30)
Первый рисунок тоже правильный...с той лишь разницей что во втором рисунке прямой ток источника питания тоже копится в накопительной емкости..
А в первом рисунке только чистое СЕ зарядов. Так что Мюнхаузен рулит !!
Шкаф, если ты часть зарядов лавины или ионного облака не сдуешь прочь в пространство, то "у Мюнхаузена" на пластине P общий заряд не изменится, сколько бы ты не искрил.
shkaf |
Post:402178 - Date: 26.11.12(11:31)
