www.skif.biz

Модератор: ERG

2 Ivan
О какой вибрации речь? Т.е. где чего вибрирует в трубке Ранка?

О вибрации, волне, колебаниях- вообще. Именно колебания ( волны) и определяют РЕАЛЬНОЕ энергетическое состояние среды или девайса. Потому любое колебание- волна, вибрация извне будет своеобразным фильтром, скажем- для молекул воздуха или воды- с к-мы будет вз-ть.
Вот, к примеру:
[ссылка]

ТР дает разность t' между потоками. Как зависит эта разность от температуры входящего потока - не знаю. Наверно с повышением входной t' - повышается, а с понижением - понижается.

А вот и облом будет.
В воздухе есть холодные молекулы и есть горячие.
Трубка Ранке разделяет их на две половины.

Второй раз что делить?
Это называется энтропия. Трубка Ранке уменьшает её.
Для того чтобы еще уменьшить надо сначала привести воздух в исходное состояние, энтропия имеет свойство увеличиваться сама, со временем,
на практике это выглядит как процесс равномерного распределения
скоростей молекул.

После первой ступени молекулы опять будут распределены по скоростям в соответствии с законом Маквелла. Только средняя температура будет смещена.

Это не сразу, а именно после увеличения энтропии.
А сначала будут однобокие графики распределения.

Вся идея с самого начала бредовая, особенно с воздухозаборником для едущего автомобиля. А уж охлаждение на 50 градусов - и говорить не приходится. Как воздух не сортируй, много из него не выжать.
А вот во вращающейся жидкости происходит разрушение межмолекулярных связей за счёт передачи молекулам импульсов, направленых от центра вращения.При этом мы получаем эффект испарения без нагрева. Вот тут то и начинается поглощение энергии, но похоже не только из воздуха.
При этом происходит схлопывание образующихся полостей с дополнительным выделением энергии. Этот механизм интересен и его надо изучать. Да и экспериментально подтверждается. А вы тут молекулы по скоростям раскладывать собрались.

Идея температуры применима только к ансамблю молекул, а не к отдельной молекуле. Если мы начинаем дифференциацию проводить, надо к импульсам переходить и к структуре самой молекулы.К её пространственной ориентации при движении. Тут уже термодинамика заканчивается, и атомная и молекулярная физика начинается с представлениями о межатомных взаимодействиях. Автоматически переходим к электронным оболочкам и способам группирования атомов в молекулы с пониманием возникающих связей и источников энергии для их установления. Ещё пару шагов - и к эфиру приблизимся. А вы всё о трубе Ранка.

Надо серьёзную литературу читать, а не труды инженеров гидротехников

например библию или нострадамуса :)
вы недооцениваете возможностей трубы ранка. посмотрите сюда www.erg.glb.net/pub/info/VortexTube/Vortex Tube Theory.htm и почитайте какую температуру можно с нее получить. там как видите даже не на 50-ят а до минус 50-ти. то есть на 70-ят!
и кстати, что вы имеете против гидротехников ? братья райт например были велосипедистами, а летать научились первыми..

Посмотрел, и что? Там изначально используется сжатый воздух. Фактически используется его внутренняя энергия, созданная другим источником. Мы же говорим не о том, что в принципе можно получить, а о том, как энергию выжать из этого воздуха. Машина то едет со скоростью километров 60 в час. И как же вы при этой скорости с вашим воздухозаборником энергию из воздуха вычерпаете? Сам то он не сожмётся. А вам его сначала сжать надо, а потом он в трубе работу сделает, которой будет достаточно, чтобы и машину двигать и очередную порцию воздуха сжимать. Абсурд.

Сравнение вы выбрали неудачное.Братья Райт были инженерами-самоучками, получившими большие практические навыки в деле, которым они занимались. Это верно, что сначала они занимались велосипедами, которые, кстати, дали им финансовую самостоятельность. Но самолёт они сделали в результате серьёзной исследовательской работы. Даже аэродинамическую трубу сделали. И модели свои на ней обкатывали.

Я не против гидротехников вообще, но я обнаружил в указанных ссылках их теоретические работы. А хотелось бы увидеть созданные ими практические модели, на основании которых можно говорить о применимости их предложений. Тем более, что предложения эти достаточно масштабны.
Помимо этого, я обнаружил, что их работы опираются на достаточно механистический подход к жидкости, без серьёзного учёта термодинамики и молекулярной физики, что особенно важно в системах, которые мы тут рассматриваем. Гидротехники недостаточно.

Библию и нострадамуса лучше не смешивать, ни по идеологии, ни по времени создания.
Библию, хотя бы новый завет, я бы вам порекомендовал почитать - улучшение нравственности способствует творческой работе.Труды Нострадамуса лучше читать в оригинале - но не уверен, что вы старофранцузский знаете. Тоже могут помочь понять историю. На счёт серьёзности - уже через 30 лет о трудах группы гидротехников, как и о нас с вами, никто не вспомнит, а о книгах, которые вы не считаете серъёзными, будут и через 1000 лет очень хорошо помнить.

не понял, вы читали или нет ? я прочел внимательно.
там на схеме присутствует компрессор, который как раз и сжимает воздух.
а по поводу "сначала сжать нужно" - ну так в любом двигателе для первого запуска существует стартер, а дальше двигатель уже сам работает - я так понял. так что начальную энергию безусловно иметь нужно - либо из аккумулятора, либо ручную "кривым стартером", либо "толкачем" - с этим никто не спорит.
по поводу библии. приношу извинения если неправильно выразился и вы вследствие этого неверно меня поняли. никаких претензий к ее масштабности я имею.

While one airstream moves up the tube and the other down it, both rotate in the same direction at the same angular velocity.

...оба вращаются в том же самом направлении в той же самой угловой скорости.

В каком-то источнике при описании работы тр.Ранка особо отмечалось, что внутренний (холодный) и наружный (горячий) слои вращаются в РАЗНЫХ направлениях. Или я что-то напутал?

rezoner Надо найти живого человека, который своими глазами эту трубу трогал.

Второй запрет Французской Академии Наук отменен., оказывается, «демон Максвелла» прятался в мембране из ткани ацетат целлюлозы, да просто, в сеточке бензофильтра… bslav Пост: 213337

Кто знает, как дела у Михайловского? уже 8 лет после публикации...
[ссылка]

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - "демон Максвелла" - 2 - Стр 2