[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Ферритовые магнитопроводы двигателей - Стр:1
Модератор: Cahes
Cahes | Post: #396749 - Date: 13.10.12(12:27)
Идея - использовать ферромагнитные магнитопроводы, чтобы увеличить частоту тока, обороты, и, при больших оборотах и редукторе с повышеным передаточным чилом, снимать с вала большую мощность при маленьких габаритах. Ротор берётся с постоянными магнитами (может быть электрическими, на сколько я понимаю проницаемость, при постоянном токе, не критична). Статор из феррита. Что скажете? Вопросы питания не обсуждаются.



dedivan | Post: #396762 - Date: 13.10.12(14:04)
Да ладно вам фигней заниматься- читайте учебники хотя бы совковые
за 80 годы- там уже как перспективные описаны безъякорные двигуны.
То есть вообще без железа и феррита.
А сейчас их время уже даже не в перспективе- а можно сказать в прошлом.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #396763 - Date: 13.10.12(14:08)
Вот смотри движок , лет десять назад выпускался стомиллионными тиражами.
Где ты видишь железо?
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #396773 - Date: 13.10.12(14:50)
Dikson Пост: #396771 От 13.Oct.2012 (15:46)
И пока ни разу не видел таких на приводе прокатного стана, лесопилки, насоса, сервоприводов триммеров, закрылков и т.д.

Это наверное все довоенного выпуска.
Посмотри что поновее- все фрезеры и станки координатные может и увидишь.
А если повезет- то и колесо электромобиля глянь.

_________________
я плохого не посоветую



Алексей0878 | Post: #396834 - Date: 13.10.12(21:19)
Cahes Пост: #396749 От 13.Oct.2012 (13:27)
Идея - использовать ферромагнитные магнитопроводы, чтобы увеличить частоту тока, обороты, и, при больших оборотах и редукторе с повышеным передаточным чилом, снимать с вала большую мощность при маленьких габаритах. Ротор берётся с постоянными магнитами (может быть электрическими, на сколько я понимаю проницаемость, при постоянном токе, не критична). Статор из феррита. Что скажете? Вопросы питания не обсуждаются.

читайте наконец учебники хотя бы иногда..., меньше бредовых идей возникало бы
почему не делают магнотопроводы на трансформаторы и двигатели монолитные из обычного железа? так наверное для понта, делать ведь нехер, вот они их и делают из шихтованного железа, да еще и каждую пластинку друг от друга изолируют... "бараны"😬😬😬😬
или у тебя есть технология изготовления листового феррита толщиной в 0,5мм.
эт чЁ у нас настолько система образования скатилась, или молодежь кроме интернета больше ни чем не интересуется?


Cahes | Post: #396836 - Date: 13.10.12(21:47)
Ты б поменьше выступал, и проявил бы мудрость, подстать вышевысказавшимся товарищам. Или ты мечтаешь быть взрослым, видишь - какие мысли в голове. Кто тебя учил так общаться, где твоя культура?


Алексей0878 | Post: #396837 - Date: 13.10.12(21:51)
я извиняюсь за грубость, обидеть не хотел, просто пытался сказать что прежде чем выдвигать идеи надо хоть немного подумать, хотя бы самую малость, глядишь что то дельное и получилось, а так потрындеть... есть флудилка...
ну так что про технологию листового феррита?


gluk | Post: #396838 - Date: 13.10.12(21:57)
а феррит уже из кусочков.


Алексей0878 | Post: #396841 - Date: 13.10.12(22:13)
gluk Пост: #396838 От 13.Oct.2012 (22:57)
а феррит уже из кусочков.

устанеш клеить😬😬😬😬😬


Ivani | Post: #396843 - Date: 13.10.12(22:17)
ну так что про технологию листового феррита?

С кажите пожалуйста а зачем?
Феррит это керамика спецально разработанная для работы на высоких частотах где неможет работать трансформаторное железо.
На частотах до 20 КГц работает трансфортматорное железо(до 1 КГц очень хорошо) и этого хватает даже самым высокооборотистым двигателям, например
- 120 грамм, >800 Вт, 27000 об/мин при 15 В
[ссылка]
или
- 55 грамм, >330 Вт (380 Вт в течении 20 сек), 38000 об/мин при 11 В
[ссылка]
Но у таких моторов низкий КПД.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]



Алексей0878 | Post: #396844 - Date: 13.10.12(22:35)
продублирую...
почему не делают магнитопроводы на трансформаторы и двигатели монолитные из обычного железа? так наверное для понта, делать ведь нехер, вот они их и делают из шихтованного железа, да еще и каждую пластинку друг от друга изолируют... "бараны"smilesmilesmilesmile


Ivani | Post: #396863 - Date: 14.10.12(07:49)
продублирую...
почему не делают магнитопроводы на трансформаторы и двигатели монолитные из обычного железа? так наверное для понта, делать ведь нехер, вот они их и делают из шихтованного железа, да еще и каждую пластинку друг от друга изолируют

Отвечу вам вашей фразой
читайте наконец учебники хотя бы иногда..., меньше бредовых идей возникало бы

Железо имеет низкое электрическое сопротивление и в следствии этого огромные токи Фуко.
Феррит имеет изначально высокое электрическое сопротивление и его не надо делать "листовым", об этом вы могли узнать двумя путями: из книжки или эксперементально...
А двигатели не делают на ферритовых магнитопроводах изза малого Bмах феррита, примерно в 4-7 раз меньше железа.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]



Cahes | Post: #396873 - Date: 14.10.12(09:03)
Ivani Пост: #396843 От 13.Oct.2012 (23:17) ...Феррит это керамика спецально разработанная для работы на высоких частотах...


Вот и я о том-же - компьютерные блоки питания делают на феррите, с высокой частотой и малыми габаритами, по сравнению с железными аналогами той-же мощности.

Почему бы не использовать тот-же принцип в электродвигателях?


Ivani | Post: #396879 - Date: 14.10.12(09:25)
Вот и я о том-же - компьютерные блоки питания делают на феррите, с высокой частотой и малыми габаритами, по сравнению с железными аналогами той-же мощности.

Почему бы не использовать тот-же принцип в электродвигателях?


Экономически невыгодно + инерция.
Большинство электродвигателей средней мощности на 220/380 50 Гц, хотя конструктив позволяет им работать от 400 Гц с мощностью в 4-8 раз большей и лучшим КПД, и для этого феррит не нужен.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]



trefoil | Post: #396882 - Date: 14.10.12(09:45)
Представляю себе электродвигатель на ферритах: частота питания 40 кГц, миллионы об/мин... Ротор разорвёт сразу на старте 😀


Ivani | Post: #396883 - Date: 14.10.12(09:58)
Не обязательно
миллионы об/мин...
могут быть сотни полюсов.
Допустим оутранер, 60 полюсов 3 фазы статор, 40 полюсов ферритовый магнит-кольцо ротор, 20 полюсов каждой фазы, 1 виток на полюс - 20 витров на фазу, 20 Герц - 1 об/сек = 60 об/мин, 20 КГц - 60 000 об/мин.
Возможный конструктив статора - токоведущая медь впечена в феррит статора.
Возможное применение - гироскоп, низкое потребление энергии, высокий КПД, высокие обороты.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]



trefoil | Post: #396885 - Date: 14.10.12(10:05)
Ivani Пост: #396883 От 14.Oct.2012 (10:58)
Не обязательно
миллионы об/мин...
могут быть сотни полюсов.


Тогда смысл в двигателе пропадает. Напряжённость магнитного поля катушек будет не выше, чем у катушек с железом, следовательно, момент на валу будет невысок. И мощность, соответственно.

Конёк ферритов - высокие частоты, где железо проигрывает. За счёт этого можно было бы сделать маленькие и очень мощные двигатели - мощные только за счёт высокого количества оборотов. Но увы, центробежные силы в таком случае превысят все возможные пределы прочностей ферритов.


Ivani | Post: #396886 - Date: 14.10.12(10:17)
Тогда смысл в двигателе пропадает. Напряжённость магнитного поля катушек будет не выше, чем у катушек с железом, следовательно, момент на валу будет невысок. И мощность, соответственно.
У феррита максимальная напряжённость магнитного поля всегда в 4-7 раз ниже железа.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]



dedivan | Post: #396912 - Date: 14.10.12(14:49)

Для юных пионЭров изобретателей двигателей.



Если проводок с током поместить в магнитное поле, то на него будет действовать сила.
Чем больше магнитное поле- тем больше сила при том же токе.

Для феррита максимальное поле ...........0,3 тесла - дальше он насыщается
Для железа типа кровельного-............ 0,9 тесла
Хорощее электротехническое железо- ..... 1,4 тесла
А выше уже только без сердечника..... до 10 тесла
Еще выше начинает разрывать уже катушки электромагнитов
американцы придумали- несколько орудийных стволов вставили один в другой-
получили прочную обойму для катушки и достигли поля 100 тесла

Вот теперь изобретайте мощный маленький двигатель.
Можно и на феррите , но для одной и той же силы на валу придется
подавать ток в несколько раз больше.

_________________
я плохого не посоветую



Cahes | Post: #396937 - Date: 14.10.12(17:22)
trefoil Пост: #396885 От 14.Oct.2012 (11:05)...Но увы, центробежные силы в таком случае превысят все возможные пределы прочностей ферритов.


Вот... В одном из вариантов обдумываемой конструкции предполагается из ферритов с катушками сделать статор. Тогда проблема с ценробежнымисилами отпадает.

А ротор использовать короткозамкнутый, либо на постоянных магнитах, либо на электромагнитах с постоянным током, либо фазовый ротор с соответствующей частотой.

С фазовым можно попытаться сделать статор на большой частоте, а ротор на обычной, с соответствующей переполюсовкой.


У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Ферритовые магнитопроводы двигателей - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт