на идею натолкнул о вот это [ссылка]
идея проста,
Меняем статор(или ротор) эл.двиги на постоянные магниты..
и запитываем эл. магниты в роторе (НЕ ВСЕ)(если ротор ПМ то статор Эл.Магн) шоб был крутящи момент как на рисунке (извиняюсь за рисунок... анимировать не умею)
с остальных - съём электричества.... 😊🤢....
Прошу обсудить.. буит ли работать.... немогу понять одного вроде схема простая.. и самый простой эл. двигатель с магнитом такойже... [ссылка]
что мешает сделать больше Эл. магнитов в роторе... ???? и снимат с них эл-во???
прошу сильно не ругать... не селен в электронехнике...
Спасибо.... не сочтита за наглость или лень (тупость... указание на книги школьные по эл.динамике ит.д.).... мнеб хотябы ссылки где есть четкие формулы или объяснения, шоб пощитатать скока нужно оборотов ротора и какая обмотка эл магнита... в генераторе с магнитом+эл. магнитом для сёма с ниг электричества... и какая нужна сила эл. магнита(тобиш напруга в катушках ротора) шоб держать крутящи момент в нужной точке... тобиш я задаю например я хочю стокото ват от генератора... => расчет.. нужон такойто ротор с такимто кол-вом ЭЛ.М с такимито параметрами... и скоростью оборота.. далее сморим скока нужна сила ЭлМ. в точке отакивания полей для обеспечения этой скорости ... далее щитаем скока буит выробатывать катушка Эл.М в роторе при прохожении ПМ эл-ва.... надеюсь не очень вас напрягаю этой прозбой.. НО я не как немогу догнать.. почему нельзя построить генератор.. по этой схеме... тут нет противоречи логических.. допустим... рабочий манит на статоре.. - площать в три раза больше площади Эл.м на роторе но крутящий момент обеспечивает тока один Эл.М в роторе.. остальные при прохождении магнитных полей сатора снимают эл.=> тоесть по логике на один Эл.М тратим Эл-во с двух снимаем... должно быть больше выработки чем затрат.....
еще раз не надо ругатся или не судите строго... я не силен в эл.динамике.. прости если предлогаю ммм... глупую идею.. с ведующие в эл.дигах/генераторах прошу просветить шо это не буит работать потому как для создания крутящего мамента буит затрачено больше энергии чем съём... просто и доступно мордой об тейбл....где написаны формулы и расчеты... я не предлогаю энергию с эфира.... просто прошу знающих сказать вчем я ошибаюсь...
Him_Himych | Post: 396522 - Date: 12.10.12
мнеб хотябы ссылки где есть четкие формулы или объяснения, шоб пощитатать скока нужно оборотов ротора и какая обмотка эл магнита..
[ссылка] [ссылка]
Почти пять лет я тут торчу по вечерам, и не увидел ни одного способного посчитать двигатель.... Это печально... Это говорит об одной вещи - народ просто не понимает и не желает понимать аналогувую технику. А нужно для начала всего-то немного - научиться рекупирировать энергию с коллекторных и асинхронных двигателей, понимание принципов по ходу дела само придёт. Вот формула для расчётов любых двигателей.
Но это немного упрощённо. На самом деле там считается действующий момент. А лучше всего считается коллекторный двигатель. Советую начать именно с них. [ссылка]
Невозможно прожить всю жизнь ни разу не выжив из ума./Диаген/
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А какие движки относятся к коллекторным? Скажем, двиг от пылесоса урал, относится? Или двиг от стиралки "Малютка"? Или движок от магнитофона "Легенда"?
Коллекторные те, у которых есть щётки через которые на якорь подаётся напряжение.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
из асинхронника получается хороший 3-фазный генератор, за счет управления скольжением э/м поля. Преимущество - дешевизна и отсутствие износа коллектора.😎
Есть вот, идея... Берём высокооборотистый небольшой движок, скажем, от cd-привода компа, насаживаем на другой, мощный двигун, скажем, киловатный, велосипедное колесо и разгоняем этот мощный двигун маленьким, но высокооборотистым,а? А потом закольцовываем... Будет такое работать?
если крутить асинхронник с оборотами указанными на шильдике (+скольжение) - получишь на выходе 3 фазы 50Гц. Управляя скольжением, можно получить мощность от 0 до номинала на шильдике, в данном случае 2 или 3 киловатта. Дальше - дым идет с обмоток. Запускается сий генератор за день на коленке, если собрана механика.
Jeka343 Пост: 397610 От 18.Oct.2012 (18:51)
Свас сссылочку на дай, пожалуйста?
Собирал я его самостоятельно из асинхроного мотора и покупного частотного привода, с управлением оборотами во аналоговому входу 0-10В. На валу асинхронника крепилось много зубчатое колесо (вырезали на лазере из 2мм листа). Датчик положения коленчатого вала от инжекторной волги считывал пробегающие зубцы. Мсх. LM2917 преобразовывала частоту в напряжение. Его надо подавать через регулируемый делитель на вход управления частотника таким образом, чтобы частотник всегда вырабатывал на несколько герц частоту ниже, чем крутишь мотор(скольжение). Чтобы асинхронник загенерил, надо создать ему начальное магнитное поле, собственное у него не всегда остается от предыдущих запусков, я кратковременно прикуривал частотник по силовому входу от внешнего аккумулятора 24В.
З.Ы.: Естественно, в частотнике надо дополнительно запитать всю низковольтную электронику в момент запуска. Выше частоты, указанной на шильдике двига лучше не крутить, иначе могут бахнуть кондеры в частотнике, т.к генератор выдаст выше 380В.
мда.. тоже не просто.. и насколько я понимаю движок нужно крутить с оборотами на ярлыке. Тоже нужна стабилизация оборотов.. возникает проблема скачков потребляемой мощности нагрузкой.. но если лампочку или электронагреватель неприрывно жечь от такого генератора, тогда конечно такой проблемы не возникнет.. а если он крутится на холостом ходу, потом на 10 секунд включается нарузка (например электроинструмент), а потом выключается - возникает проблема поддержания заданных оборотов..
Ну что вы прям как малые дети. Асинхонник в режиме генератора нужно крутить на его оборотах + скольжение. Например если двиг на 1450об значит 1550. Иначе частота не будет 50гц. Вот вам ссылка на асинхронные генераторы [ссылка]
Я сам собираюсь в своих вечняках ставить ассинхронники. Так как у них есть неоспоримые плюсы перед синхронниками. Только к ним надо схему управления для динамичного изменения емкости возбуждения в зависимости от нагрузки.
PS Там на сайте есть раздел каталог продукции. Почитайте про асинхронные генераторы.
Svas | Post: 397664 - Date: 18 Oct 2012 22:54 Собирал я его самостоятельно из асинхроного мотора и покупного частотного привода, с управлением оборотами во аналоговому входу 0-10В. На валу асинхронника крепилось много зубчатое колесо (вырезали на лазере из 2мм листа). Датчик положения коленчатого вала от инжекторной волги считывал пробегающие зубцы. Мсх. LM2917 преобразовывала частоту в напряжение. Его надо подавать через регулируемый делитель на вход управления частотника таким образом, чтобы частотник всегда вырабатывал на несколько герц частоту ниже, чем крутишь мотор(скольжение). Чтобы асинхронник загенерил, надо создать ему начальное магнитное поле, собственное у него не всегда остается от предыдущих запусков, я кратковременно прикуривал частотник по силовому входу от внешнего аккумулятора 24В.
З.Ы.: Естественно, в частотнике надо дополнительно запитать всю низковольтную электронику в момент запуска. Выше частоты, указанной на шильдике двига лучше не крутить, иначе могут бахнуть кондеры в частотнике, т.к генератор выдаст выше 380В.
Спасибо. А по крутящему моменту на валу при полной нагрузке, не в курсе случайно?
Асинхронник можно крутить с любой частотой, если не нужно 50Гц,.Напряжение у него растет линейно от частоты. Самое главное - он выдает 3 фазы, которые легко выпрямляются в постоянку.
Если нужно стабильные 50Гц и стабильное напряжение 380В, необходим второй частотник, более мощный, на полную нагрузку потребителя. Первый частотник может быть дешевым и маломощным, необходим только для поддержания магнитного поля в роторе.
Преимущество такой схемы в том, что можно после диодного мостика второго частотника насовать буферные аккумуляторы на 315...560В (в зависимости от того как будет организованная нагрузка, треугольником 220 или звездой 380В). Буферные аккумуляторы можно также будет подпитывать от других альтернативных источников.
to Serg: по крутящему моменту у асинхронника зеркальные графики зависимости момента на валу от скольжения, неважно используется он мотором или генератором.