Первый пост темы: GRiO Post: #61419 От:13.03.2007 (00:45) Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо 😀
Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.
Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.
При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.
Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.
Так как точно сказать о направлении стрелок??? Правильно сказать что оно есть.. и этого достаточно.
Диод делает это несколько достаточнее.
Погоди погоди.. ты же видел рисуют в центре проводника точку или крестик т.е указывают направлени тока. Ток в одну сторону но если смотреть в след убегающему току направление поля будет одно, а если смотреть на тот же проводник на набегающий ток то это направление будет противоположным. Хотя реально направление как было таким и осталось.. но каким? Ему просто не зачем быть.. это важно когда встречаются два проводника.. чтоб ток в проводнике не тормозить или тормозить.
А представь у нас всего один прямой проводник, и какая нам в сущности разница в какую сторону там поле вокруг него..да как посмотриш на него в ту сторону и будет поле. С переди смотри на проводник с током, в одну сторону будет, а посмотри с зади проводника в другую..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 363821 От 09.Apr.2012 (23:12)
Я даже более чем уверен, что в твоей программе нет различия между зарядами и носителями заряда.
Мне кажется ты стал дурнеть, радиоволны распространяются в космосе там где вакум, там нет носителей, нет свободных электронов а радиоволна доходит до удаленого приемника !!!
слушай мистер СТАРЫЙ БОЛЬШОЙ ПОНТ..у тебя возбудилась мания величия. Вот в твоей програмее акромя зазнайства и понтов БОЛЬШЕ ничё нет.
Это все известно и доказывать не надо. Так что не суйся пока не просят тебя.. толку та от тебя всеравно как с козла молока. Кроме твоей мантры: я заню я могу и видел ничего же нет больше.
ВСЕ ?
Ребятам с форума проше поисковику задать вопрос чем тебе. [ссылка] [ссылка]
все твои откровения что насобираны тут на форуме в буквари и прочие барахло больше походят на записки сумасшешдшего. Это так к сведению.. чтоб не зазвездило у тя там.
Я больше чем уверен что идеи твоих тем совсем не твои, например генер на от индуктивности резко перескочил из идей высказаных ребятами в теме инженера о ГИСС.
Тема заряда конденсатора началась с того что шкаф рассказал почему у динатрона с 001лаб. так долго разряжался конденсатор щелкая искрой на маленькую межвитковую емкость двух катушек..
Тема энергии искры подсмотрена тобой у курчатова и т.д.
Я хорошо помню как ты указывал тут что СЕ это ионный ток .. сплошные косяки..не говоря уже про то что ты откровенно не заметил и прошляпил тот факт что незамкнутыми токами искры большой конденсатор не зарядить без потерь от эл. маг. волны.
Пол года втирал тут всем о совмещении продолн. и электрического резонанса в двух сильно связаных контурах, а сейчас выясняется что такая хрень уносит энергию.
Если выпросишь, я продолжу список твоих авантюр как с тем бункером и псевдо СЕ искровым генератором.
Советую тебе не трогать шкафа в предь. И пора бы тебе перестать играть роль эксперта во всем начиная от печки буржуйки и до глубин космоса !!
Залазь на печь, и пей брагу.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А представь у нас всего один прямой проводник, и какая нам в сущности разница в какую сторону там поле вокруг него..да как посмотриш на него в ту сторону и будет поле. С переди смотри на проводник с током, в одну сторону будет, а посмотри с зади проводника в другую..
Зависит от того , как мы хотим эту силу пользовать. Если сразу в мех.работу пустить, то да - без разницы. А если например, обратноход?
А представь у нас всего один прямой проводник, и какая нам в сущности разница в какую сторону там поле вокруг него..да как посмотриш на него в ту сторону и будет поле. С переди смотри на проводник с током, в одну сторону будет, а посмотри с зади проводника в другую..
Зависит от того , как мы хотим эту силу пользовать. Если сразу в мех.работу пустить, то да - без разницы. А если например, обратноход?
пока важно учитывать не столько направление магнитного поля вокруг проводника, а направлени перетока электронов в проводнике, если ток встречный то и магн поле будет встречным. Направление магн поля привязано к направлению тока в проводнике, но мы выяснили что направлени магн поля вокруг проводника аналогично ситуации с тем с какой стороны посмотреть на стрелки часов. А с направлением тока такой двойствености оценки нет. Мы четко знаем куда движутся електроны в проводнике.
Это как велосипедист который крутит педали всегда в одну сторону, но едет сначала вперед там разворачивается и едет назад, но его колеса крутятся при этом всегда в одном направлении.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 363850 От 10.Apr.2012 (07:29)
но мы выяснили что направлени магн поля вокруг проводника аналогично ситуации с тем с какой стороны посмотреть на стрелки часов.
Ну да, это как если стоишь на северном полюсе то Земля крутится против часовой стрелки, а если на стоишь на южном полюсе, то Земля крутится по часовой стрелки, только что это меняет кроме переворачивания СО?
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Уф. Устал читать ваши споры. Про среду , про то как волны в вакууме распространяются...
Что такое среда в которой радиоволны распространяются? Что такое магнитное поле постоянных магнитов? Прежде чем споры водить, что само по себе уже фигня, надо в основе знания прояснить.
Что такое волна? Энергия, поток силы. А к чему приложена эта сила? Что передаёт эту силу? Что это за универсальный посредник? Свойства этого посредника? Почему скорость распространения радиоволны равна скорости света? Почему вокруг проводника возникает поле циркуляции. Какая сила заставляет поле приобретать такую форму? Почему постоянный магнит сохраняет долгое время свои магнитные свойства? Что происходит с ним при намагничивании?
Вот примерный перечень вопросов без правильных ответов на которые никто не поймёт как Эдвин Грей получил свою СЕ. Ну, то есть и повторить хрен выйдет.
Простите меня за некоторое нахальство. Вы тут давно еже тусуетесь, а я тут "со своим уставом"...
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич, ты заразился дискуссией и вопросы задаешь соответственно в том же направлении.
Направление изначально выбрано ошибочное, которое все дальше и дальше уходит в дебри.
Админ, хорошо бы сменить модератора, чтобы можно было подчистить последние энное количество страниц.
sharp Пост: 363883 От 10.Apr.2012 (11:15)
Кубич, ты заразился дискуссией и вопросы задаешь соответственно в том же направлении.
Направление изначально выбрано ошибочное, которое все дальше и дальше уходит в дебри.
Админ, хорошо бы сменить модератора, чтобы можно было подчистить последние энное количество страниц.
Дискуссия эта для меня не заразна. Заразы в ней по определению нет. А хождение вокруг да около от не понимания физических процессов. А понимать их надо с основ. А основой является среда в которой эти процессы происходят. Я думаю, что с дедом мы в два счёта разрулим эту ситуёвину. Там всё вытекает одно из другого, стройно и логично. И генератор заработает.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Кубич Пост: 363892 От 10.Apr.2012 (11:47)
А основой является среда ....
в два счёта разрулим эту ситуёвину.
Ну как бы не так.
Вот посмотри сколько времени шел спор про сердечник.
И я более чем уверен что он так и не понял, что сердечник не при чем.
Теперь вот про провод спор. Уж и так и эдак , примеры ищешь,
а не доходит никак что и провод не причем.
Кубич Пост: 363892 От 10.Apr.2012 (11:47)
А основой является среда ....
в два счёта разрулим эту ситуёвину.
Ну как бы не так.
Вот посмотри сколько времени шел спор про сердечник.
И я более чем уверен что он так и не понял, что сердечник не при чем.
Теперь вот про провод спор. Уж и так и эдак , примеры ищешь,
а не доходит никак что и провод не причем.
Так ведь главное не в истине , а в количестве постов🤢🤢
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
FEME Пост: 363926 От 10.Apr.2012 (14:20)
Ну провод как путь, он то всегда причем, он как рельсы для локомотива... 😊
Чего вы все путаете- радиант у нас есть давно, задача снять с него энергию.
Вот для этого и рассматриваем встречные поля - как модель радианта.
Задача не получить - а взять.
А шкап с мсн ом все смотрят как получить через провода, сердечники...
Вряд-ли по той схеме, что опубликована генератор Грея работал. Схема утка и описание тоже. Съём энергии в электронно вакуумном приборе должен осуществляться с области анода, а кольцевые электроды должны выполнять роль управляющей сетки. Тогда вся конструкция будет иметь вид триода, а процесс пойдёт по схеме триода со взрывной эмиссией. В принципе на мощной лампе там можно собрать устройство. А эта схема туфта.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Таким образом, в самом диэлектрике такое поле ничем не отличается от электростатического поля. Более того, на поверхности проводящих сред можно пренебрегать касательной составляющей напряженности поля по сравнению с нормальной составляющей, поскольку последняя много больше касательной составляющей и считать поверхности проводников также эквипотенциальными поверхностями без опасения внести в расчет заметную ошибку.
В таком случае граничные условия на поверхности проводников оказываются тождественными условиям в электростатике. Поэтому при рассмотрении электрического поля в диэлектрике, окружающем проводники с постоянными токами, можно использовать решения, полученные при рассмотрении соответствующих электростатических задач.
Кубичу
Для того, чтобы понять как работал мотор Грея, не нужно знать структуру пространства, не нужно заморачиваться энергией пространства, потоками силы и другой ерундой. Люди строя 100 лет моторы, написали науку, - электродинамика называется. Это наука написанная на основе практики. Вот понятиями и категориями этой науки достаточно оперировать, чтобы понять как работает любой мотор. Абсолютно любой. И не хочу даже слышать об ошибочности уравнений Максвелла и прочей шелухе. ДА пусть они будут трижды ошибочны и пусть физический смысл многих вещей в электролинамике спорен.
Главное результат. А он есть и он прогнозируем.
Вот и дед опять "кто в лес, а кто по дрова". То не там смысл ищем, то не в сердесчнике, то не в проводе. Опять полезем в кэфиръ, шестивихревики искать ?
Дак не поможет это.
ДАльше уже Деду:
Это по поводу твоего заявления что моторы без железа лучшее, мощнее ???!!! и прочая.
Все это блеф. В отличие от всех здесь тэоретиков, я любую идею просчитываю или хотя бы делаю прикидочный расчет и только на основании которого делаю какие-либо выводы.
Так вот, чтобы моторы без железа заменили оных с железом, нужно чтобы произошло следующее.
1. Или открыли высокотемпературную сверхпроводимость, а может будем азотом али гелием охлаждать ?
2. Изготовить постоянные магниты с индукцией например 5Тл;
первое пока в области фантастики, ну если есть то настолько дорого что используется в оборонке или комич.отрастли,
Про второе слышал, но в руках не держал, стоит тоже не три копейки.
А теперь уже по русски:
да, два проводника с встречными токами будут отталкиваться, да два провода свитые в катушки и помещенные вплотную друг к другу, даже без сердечников будут отталкиваться и железо (сердечник в таких катушках)там играет небольшую роль, а знаешь почему ? Нет конечно, не знаешь.
Так вот будут они отталкиваться, а ты когда нибудь считал токи которые нужно загнать в такую катушку, чтобы получить те-же силы что и с сердечником на прятяжение ? И считал какие будут при этом тепловые потери???
Ответ, _ нет конечно, не считал. Вот и ответ на все вопросы. Тэоретик, который не в состоянии даже оценить состоятельность идеи, склонен ошибаться и сильно ошибаться. Это касается всех, практически все альтернативщики этим грешны.
И на закуску. Это уже всем:
Чтобы построить СЕ мотор, хотя бы в мечтах, нужно сначала разобраться, на что и куда тратится в моторе электроэнергия. Это самое главное с чего нужно начинать.
Но похоже, что 99,9% кто читает эту тему и дискутирует даже не догадывается об этой проблеме. Конечно, а зачем ? Лучше выдвигать мохнатые теории про поля, кэфиры, среды, радиоволны, их распространение, носители заряда и прочая, прочая, прочая, заиливая тему всякой херней.
Всем успехов.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 364126 От 11.Apr.2012 (13:35)
Кубичу
Для того, чтобы понять как работал мотор Грея, не нужно знать структуру пространства, не нужно заморачиваться энергией пространства, потоками силы и другой ерундой. Люди строя 100 лет моторы, написали науку, - электродинамика называется. Это наука написанная на основе практики. Вот понятиями и категориями этой науки достаточно оперировать, чтобы понять как работает любой мотор. Абсолютно любой. И не хочу даже слышать об ошибочности уравнений Максвелла и прочей шелухе. ДА пусть они будут трижды ошибочны и пусть физический смысл многих вещей в электролинамике спорен.
Главное результат. А он есть и он прогнозируем.
Вот и дед опять "кто в лес, а кто по дрова". То не там смысл ищем, то не в сердесчнике, то не в проводе. Опять полезем в кэфиръ, шестивихревики искать ?
Дак не поможет это.
ДАльше уже Деду:
Это по поводу твоего заявления что моторы без железа лучшее, мощнее ???!!! и прочая.
Все это блеф. В отличие от всех здесь тэоретиков, я любую идею просчитываю или хотя бы делаю прикидочный расчет и только на основании которого делаю какие-либо выводы.
Так вот, чтобы моторы без железа заменили оных с железом, нужно чтобы произошло следующее.
1. Или открыли высокотемпературную сверхпроводимость, а может будем азотом али гелием охлаждать ?
2. Изготовить постоянные магниты с индукцией например 5Тл;
первое пока в области фантастики, ну если есть то настолько дорого что используется в оборонке или комич.отрастли,
Про второе слышал, но в руках не держал, стоит тоже не три копейки.
А теперь уже по русски:
да, два проводника с встречными токами будут отталкиваться, да два провода свитые в катушки и помещенные вплотную друг к другу, даже без сердечников будут отталкиваться и железо (сердечник в таких катушках)там играет небольшую роль, а знаешь почему ? Нет конечно, не знаешь.
Так вот будут они отталкиваться, а ты когда нибудь считал токи которые нужно загнать в такую катушку, чтобы получить те-же силы что и с сердечником на прятяжение ? И считал какие будут при этом тепловые потери???
Ответ, _ нет конечно, не считал. Вот и ответ на все вопросы. Тэоретик, который не в состоянии даже оценить состоятельность идеи, склонен ошибаться и сильно ошибаться. Это касается всех, все грешны.
И на закуску. Это уже всем:
Чтобы построить СЕ мотор, хотя бы в мечтах, нужно сначала разобраться, на что и куда тратится в моторе электроэнергия. Это самое главное с чего нужно начинать.
Но похоже, что 99,9% кто читает эту тему и дискутирует даже не догадывается об этой проблеме. Конечно, а зачем ? Лучше выдвигать мохнатые теории про поля, кэфиры, среды, радиоволны, их распространение, носители заряда и прочая, прочая, прочая, заиливая тему всякой херней.
Всем успехов.
Молодец. Чётко, ясно, ёмко! МСН, СЕ пока не возможен, но всем хочется сказки.
Чтобы построить СЕ мотор, хотя бы в мечтах, нужно сначала разобраться, на что и куда тратится в моторе электроэнергия. Это самое главное с чего нужно начинать.
В классическом варианте, понятно куда тратится львиная доля энергии. На преодоление реактивного сопротивления.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
MSN Пост: 364126 От 11.Apr.2012 (13:35)
Кубичу
Для того, чтобы понять как работал мотор Грея, не нужно знать структуру пространства, не нужно заморочиваться энергией пространства, потоками силы и другой ерундой. Люди строят 100 лет моторы, написали науку, - электродинамика называется. Это наука написанная на основе практики. Вот понятиями и категориями этой науки достаточно оперировать, чтобы понять как работает любой мотор. Абсолютно любой. И не хочу даже слышать об ошибочности уравнений Максвелла и прочей шелухе. ДА пусть они будут трижды ошибочны и пусть физический смысл многих вещей в электролинамике спорен.
Главное результат. А он есть и он прогнозируем.
Вот и обопрись на классику электродинамики и получи невозможные по классике СЕ Грея. И хрен там.
Не написали классики ещё этой теории.
P.S. Если бы не было проблем с реализацией, то нас бы здесь не было. Сюда на форум многих привело именно это.
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
Чтобы построить СЕ мотор, хотя бы в мечтах, нужно сначала разобраться, на что и куда тратится в моторе электроэнергия. Это самое главное с чего нужно начинать.
В классическом варианте, понятно куда тратится львиная доля энергии. На преодоление реактивного сопротивления.
Да ладно. Неужели ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 364130 От 11.Apr.2012 (14:10)
to Кубич
А что ты знаешь вообще о Грее, о его девайсах, кроме того, что подчерпнул из последних страниц этой темы ?
P.S. Кстати ЗСЭ это не из электродинамики. Нам этот закон кто-то подбросил...
РЕкомендую посмотреть фильм с Леонардо ди Каприо inception😎
P.P.S. Проблем с реализацией нет, когда нет проблем с пониманием.
Ну так и я о понимании. Вот например, что такое ЗСЕ? не знаю такого закона...
_________________ Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир.
ну во первых я не спрашивал, мне ответ известен, а задал вопрос.
Это не одно и то-же. Задал для всех, чтобы показать, что никто тут практически на этот вопрос ответа не знает, кроме тех, кому подсказали, или кто подсмотрел. Во вторых, та энергия что "тратится" на преодоление реактивного сопротивления, она как бэ и не тратится, а запасается катушкой. Впоследствии, если конструкция мотора правильная, то эту энергию можно утилизировать, нужно утилизировать, И её утилизируют.
Так что пока мимо.
Гадать не надо. ВСе есть в учебнике. Открой уравнение элмашины, например постоянного тока и будет тебе счастье.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
shkaf |
Post:363825 - Date: 09.04.12(22:24)
