Первый пост темы: GRiO Post: #61419 От:13.03.2007 (00:45) Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо 😀
Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.
Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.
При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.
Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.
На счет этого пресловутого радианта пора внести ясность.
Пока имеем дело всего с двумя полями, магнитное и электрическое.
Радиантом может быть любое поле хоть магнитное хоть электрическое, все зависит от того какое поле сможем создать направленым и при этом незамкнутым таким образом чтоб распространяясь от генератора силовые линии не вернулись в сам генератор поля. В отличии от электромагнитной волны полю нет необходимости становиться волной, Достаточно того что у поля есть фронт и "шлейф" позади него. Поле в этом случае скорей можно представить как продольные волны упругости в среде, где среда это окружающее нас пространствоили ударная волна от взрыва, и есть основания считать что такое продольное распространение в пространстве менее затратно и быстрое чем обычное электромагнитное волновое-пореречное.
Если кто то в курсе как создать направленое электрическое поле выскочив из двух обкладок конденсатора можно считать это тоже радиантным полем но уже электрическим.
Это как если бы две заряженые пластины конденсатора резко сблизить в ноль но при этом не замкнуть, куда тогда электрическому полю деваться из пространства обкладок только выскочить наружу по периметру обкладок
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Магнитное поле всегда замкнуто (с замкнутыми линиями напряженности поля).
Это результат непрерывности распространения градиента поля.
И в бифилярной катушке также линии напряженности замкнуты.
Посмотри на картинку..
Получилось есть начало нет конца. Как замкнуться ? фронт и шлейф магн поля будет всегда убегать от одноименного начала.
НО незамкнутый и фронт и шлейф магнитного поля не сможет в отличии от электромагнитной волны распространяться автономно без источника энергии, это же поле, и оно просто исчезнет после токо как прекратится поддеживающий ток.
Незамкнутое Магнитное поле из удаленной точки не вернется в точку откуда стартануло и стало быть не сделает эдс в двух противофазных катушках.. а если бы и вернулось то как поле поймет в какой из катушек наводить ток в нужном направлении навело бы сразу в двух в одном направлении но катушки противофазны.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Нет, ты не прав.
Вокруг витка магнитное поле всегда в виде замкнутого кольца.
Ты можешь искривлять кольцо, растягивать его или сжимать, но кольцо всегда будет замкнутым.
Оно замкнуто по определению, т.к. отображает линию, к которой касательны вектора одинаковой напряженности.
А градиент напряженности непрерывен в пространстве - это значит, что между двумя точками в пространстве всегда есть вектор заданной напряженности, если ее значения между двумя крайними.
sharp Пост: 361833 От 01.Apr.2012 (16:00)
Оно замкнуто по определению, т.к. отображает линию, к которой касательны вектора одинаковой напряженности.
Это правильно.
Это чисто математическое определение из векторной алгебры.
А что там написано про СУММУ замкнутых полей?
Мы ведь сумму расматриваем.
А про производную от суммы? dФ/dt= эдс
Sharp
Но при этом, поскольку проводники витков отталкиваются друг от друга при встречном токе, то можно говорить о том что магнитные поля одной полярности раз отталкиваются.(поскольку притягиваются разнополярные) А где второй полюс чтоб замнуться магнитному полю ??
Вот и выходит что из пространства между двумя витками радиально вылетает однополярное магн поле..
Получился электромагнит с одним виртуальным магн. полюсом но исходных полей было два от каждого проводника раз самих проводников было два. И тут ничего не нарущилось все по честному. А результат всерано непонятен ага ? )) это от стереорипного мышления..надо под другим углом смотреть на то к чему привыкли.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 361839 От 01.Apr.2012 (16:28)
А где второй полюс чтоб замнуться магнитному полю ??
Вот и выходит что из пространства между двумя витками радиально вылетает однополярное магн поле..
Получился электромагнит с одним виртуальным магн. полюсом.
Бегом за нобелем😎 . Ты же монополь Дирака уже за хвост в руках держишь.😬
Любую катушку можно заменить одним витком. А любой виток можно заменить постоянным магнитом. Две катушки - два витка(магнита). Этого достаточно , чтоб не блудить в дебрях.
Любую катушку можно заменить одним витком. А любой виток можно заменить постоянным магнитом.
А ты распрями виток в прямой проводник ..и покажи точку где берут свое начало магнитные полюса этого проводника, полюса север и юг.
Далее, если разноименные полюса двух постоянных магнитов притягиваются, то у двух паралельных проводников с током в противоположном направлении получаются разноименное магн. поле, но проводники при этом не притягиваются как постоянные магниты а оталкиваются.
123 Размер: 31.17 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот так оно и всегда- учителей как собак нерезаных.
- Дети- дважды два четыре, запомните.
- О, великий учитель, а сколько будет четырежды четыре?
-.... и тишина.
Как за ручку унитаза кто то дернул невзначай....
Шкаф ! Видел твой пост о плоских катушках и сожаление по поводу громадных габаритов, а сейчас найти не могу.
В двух словах черкни - что предстоит намотать ? Витки, расстояние между ними , общая длина провода. Деда Ваня как то говорил о 20 метрах линии.....
Шкаф ! Видел твой пост о плоских катушках и сожаление по поводу громадных габаритов, а сейчас найти не могу.
Деда Ваня как то говорил о 20 метрах линии.....
это в теме про, как взять незамкнутые токи свобозных зарядов искры ?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
sharp Пост: 361823 От 01.Apr.2012 (14:53)
Магнитное поле всегда замкнуто (с замкнутыми линиями напряженности поля).
А ты видел как замкнутый круг болгарки отбрасывает искры в незамкнутом прямолинейном направлении..
В случае двух катушек с током в разном направлении в результате взаимодействи замкнутых полей около каждого проводника в пространстве между этими двумя полями пространство мягко говоря приобретает свойство поля.
Ошибка в том что привыкли считать что магн поле образует только ток вдоль проводника... а разве из уже готового поля не может образоваться новое поле.. конечно может и даже проще чем от тока по проводнику
323 Размер: 9.90 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Любую катушку можно заменить одним витком. А любой виток можно заменить постоянным магнитом.
А ты распрями виток в прямой проводник ..и покажи точку где берут свое начало магнитные полюса этого проводника, полюса север и юг
Наверное , там же где и у магнита. Ведь твой прямой проводник лишь участок замкнутого витка. Не так ли?
Далее, если разноименные полюса двух постоянных магнитов притягиваются, то у двух паралельных проводников с током в противоположном направлении получаются разноименное магн. поле, но проводники при этом не притягиваются как постоянные магниты а оталкиваются.
у двух паралельных проводников с током в противоположном направлении получаются... в точности как и у магнита😊 Если ты посмотришь в полюс(любой) магнита , то увидишь два проводника по обе стороны от воображаемой оси, делящей полюс магнита пополам. Слева от этой оси ток Ампера в одном направлении, справа - в противоположном.
Наверное , там же где и у магнита. Ведь твой прямой проводник лишь участок замкнутого витка. Не так ли?
отпустись от того что магнитное поле может сделать только ток..постоянный магнит имеет поле а тока в нем нет.
То есть надо понимать что результирующее радиальное магн. поле получается уже от влияние на пространство первый двух магн полей от тока по проводникам. То что поля взаимодействуют ни кто же не сомневается раз притягиваются или отталкиваются проводники с током и полями вокруг их.
111 Размер: 9.90 KB
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 361874 От 01.Apr.2012 (18:26)
.. А ты видел как замкнутый круг болгарки отбрасывает искры в незамкнутом прямолинейном направлении..
...Ошибка в том что привыкли считать что магн поле образует только ток вдоль проводника... а разве из уже готового поля не может образоваться новое поле.. конечно может и даже проще чем от тока по проводнику
Доказательства вышеприведённому - иначе ты должен просто уйти с ветки. Пиздеть не мешки таскать. Ветка, кстати, Грея.
Vladimir Пост: 361878 От 01.Apr.2012 (18:45)
Ветка, кстати, Грея.
нука вова расскажи нам незнахам, что же грей сделал такого генального?? а то может и вправду мы не курсе. А покуда не раскажешь т.е не попиздишь таскай свои любимые мешки.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Наверное , там же где и у магнита. Ведь твой прямой проводник лишь участок замкнутого витка. Не так ли?
отпустись от того что магнитное поле может сделать только ток..
то есть надо понимать что результирующее радиальное магн. поле получается уже от влияние на пространство первый двух магн полей от тока по проводникам.
Допустим, это так. Кроме незамкнутости силовых линий, ещё других свойств , отличных от привычного поля, есть?
Я , в том смысле , что раз уж поле образуется новое , то и свойств у него должно быть новых.
shkaf Пост: 361868 От 01.Apr.2012 (18:10)
это в теме про, как взять незамкнутые токи свобозных зарядов искры ?
Да !
Да наверно не надо катушки максик..если хочешь можешь попробовать с обычного коаксиального кабеля чем длинее тем лучше..нагрузи его с концов нагрузкой равной волновому сопротивлению кабеля. Нагрузка должна быть естественно безиндуктивной. И с одного конца кабеля подключи анод разрядника. Но сам понимаешь, заряды свободные замкнутых токов нет..как оно там пойдет...токи замкнутся только в нагрузках с разных концов.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Допустим, это так. Кроме незамкнутости силовых линий, ещё других свойств , отличных от привычного поля, есть?
Да наверно есть..раз незамкнутые то и не смогут вернуться обратно туда откуда начались и это значит что не смогут навести ЭДС в катушках косвенно возбудившие это незамкнутое поле. И теоретический такое поле не должно застревать в разного рода препядствиях..тут дед приводил пример с замкнутыми маг. полем сравнивая его с кольцевым обручем, вот считай что этот обруч разрезан и выпрямлен и такая линейная полоска сможет проще пройти препятсвие чем весь кольцевой обруч... дальше еще может быть что то интересное.. например конечная скорость распространения.. не правда ли очень походит на байки о тесле с его чуто полем проникающее через все преграды ?
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Vladimir Пост: 361878 От 01.Apr.2012 (18:45)
Ветка, кстати, Грея.
нука вова расскажи нам незнахам, что же грей сделал такого генального?? а то может и вправду мы не курсе. А покуда не раскажешь т.е не попиздишь таскай свои любимые мешки.
Показан способ возбуждения (деформации кручения) эфира радиальной компанентой магнитного поля. Скорость и сила этого воздействия несоизмеримо больше, чем посредством обычной индуктивнеостью. Можно формировать резкие фронты деформации и в начале и в заверщении воздействия. Используя эффект нелинейности ответа эфира нужно найти удобный способ утилизировать энергию при возврате структуры эфира в исходное состояние.
Не Вова.
sharp Пост: 361833 От 01.Apr.2012 (16:00)
Оно замкнуто по определению, т.к. отображает линию, к которой касательны вектора одинаковой напряженности.
Это правильно.
Это чисто математическое определение из векторной алгебры.
А что там написано про СУММУ замкнутых полей?
Мы ведь сумму расматриваем.
А про производную от суммы? dФ/dt= эдс
Так и с суммой замкнутых полей то же самое - либо отдельные колечки, либо соприкасаются, либо одно огибающее.
Да ты и сам все знаешь.
А где второй полюс чтоб замнуться магнитному полю ??
А почему ты решил, что должен быть второй полюс?
В определении силовой линии нет такого обязательного условия как наличие двух полюсов - там говорится только о касательной векторов напряженности поля.
Это и будет окружность вокруг сечения провода.
sharp Пост: 361911 От 01.Apr.2012 (22:08)
Да ты и сам все знаешь.
Да я знал, давно, уже забыл, думал напомнишь,
а ты соскальзываешь.
Или буксуешь?
Так замкнута сумма или незамкнута?
А если незамкнута- то может ли называться магнитным полем? (из определения)
shkaf |
Post:361822 - Date: 01.04.12(13:29)
