Первый пост темы: alexkor345 Post: #284260 От:13.01.2011 (09:24) Данная ветка предназначена для публикации и обсуждения практических аспектов эксплуатации РЗУ-радиантного зарядного устройства различных модификаций.
Для чего нужно РЗУ-кратко на сайте "www.radiant4you.net".
МSN Пост: 358133 От 19.Mar.2012 (18:35)
Меня интересует пока только электрический баланс вход/выход.
Так и я тебе об этом же.
Как ты его собрался проверять? По ому, по джоулю-ленцу?
Это хорошо что ты уважаешь Ома, только невнимательно его слушал.
А он сказал- что его закон выполняется ЕСЛИ НЕ ПРОИСХОДИТ ИЗМЕНЕНИЕ МАТЕРИАЛА ПРОВОДНИКА.
В аккумуляторе известно порядка сотни химических превращений.
Ни в коем случае тут ом не подходит.
А джоуль -ленц основаны на законе ома, значит та же судьба.
Из сотни реакий в аккумуляторе какие то идут с выделением тепла,
другие с поглощением, все реакции обладают разной инерционностью.
На постоянном токе мы регистрируем их общий баланс по теплу.
А при импульсном - какие то реакции успевают произойти, а какие то вообще не успевают начаться.
И баланс совсем другой. Да еще тем более зависит от длительности импульса. Чуть длиннее импульс и уже начинаются медленные реакции,
чуть короче- нет их совсем.
А допустим в быстрой реакции тепло внешнее поглотилось....
ну и где эта энергия?
В химической связи, которая при обычной медленной разрядке выползет в виде электрической.
Нет тут никаких чудес- есть сложный процесс, которым можно как то управлять.
Дед, ну вот зачем все эти заумные теории ??
Все просто,
1. измеряется энергия потребленная РЗУ;
2. Измеряется энергия залетевшая в аккумулятор, причем для более честного теста, можно те-же 20 часов разряжать, при меньшем токе характеристики аккума более пологие, емкость не падает так быстро.
3.сравнить.
И не нужно мудрствовать лукаво.
Тут эти простейшие действия никто не в состоянии произвести, а ты о высоких материях...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 358133 От 19.Mar.2012 (18:35)
Дед, я обязательно так и сделаю, но посмотрим сначала что ответит Aleks.
И на данном этапе я не ставлю задачу выяснить откуда лишнее.
На данном этапе я ставлю задачу выяснить: А есть ли вообще лишнее ?
Меня интересует пока только электрический баланс вход/выход.
Слушай, ну вот опусы Валеры Лапутько, в качестве аргумента, ну совсем не следует приводить. Стребков еше ладно, но каким боком он сюда, я не понимаю.
Ты мне упорно предлагаешь изучать какие-то источники, в том числе и левые, а я тебе предлагаю провести правильные измерения на твоем стенде.
Ты утверждал что РЗУ потребляло 4мА, от ИП 12В и заряжаемый от него аккум в течение 20 часов, выдал затем емкость 3А/ч.
Я все правильно расслышал ?
Вопрос: Проводить измерения будем, или как ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 358133 От 19.Mar.2012 (18:35)
Дед, я обязательно так и сделаю, но посмотрим сначала что ответит Aleks.
И на данном этапе я не ставлю задачу выяснить откуда лишнее.
На данном этапе я ставлю задачу выяснить: А есть ли вообще лишнее ?
Меня интересует пока только электрический баланс вход/выход.
Слушай, ну вот опусы Валеры Лапутько, в качестве аргумента, ну совсем не следует приводить. Стребков еше ладно, но каким боком он сюда, я не понимаю.
Ты мне упорно предлагаешь изучать какие-то источники, в том числе и левые, а я тебе предлагаю провести правильные измерения на твоем стенде.
Ты утверждал что РЗУ потребляло 4мА, от ИП 12В и заряжаемый от него аккум в течение 20 часов, выдал затем емкость 3А/ч.
Я все правильно расслышал ?
Вопрос: Проводить измерения будем, или как ?
Дед, ну вот зачем все эти заумные теории ??
Все просто,
И я говорю что просто.
Даже еще проще- почти такая же схема, только без ляпов,
проработала на самозапитке год.
Вообще ничего мерять не надо.
На дохлом акке.
Но после года от акка осталась труха и раствор.
Если интересно- был акк который 20вт лампочку держал не более 5 минут.
Целый, но дохлый. Банки не коротнутые.
Схема потребляла в импульсе 4 ампера - средний ток 0,2 ампера.
За год через нее прокрутилось порядка тысячи ампер часов.
Но она же и заряжала этот акк, то есть при кпд 90 процентов 900 ампер часов вернулось в аккум. разница 100 ампр часов- то что пошло на потери в схеме, или то что выработалось из химии самого аккума.
Ты утверждал что РЗУ потребляло 4мА, от ИП 12В и заряжаемый от него аккум в течение 20 часов, выдал затем емкость 3А/ч.
Я все правильно расслышал ?
Вопрос: Проводить измерения будем, или как ?
Куда выслать РЗУ+АКБ?
Договоримся, я маякну.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
А что конкретно не удалось?
Некоторые думвют что напряжение на аккуме должно расти.
Но в режиме самозапитки оно не растет - акк так же разряжается , как и обычно,
но не за 10 часов а например за тысячу.
Сколько он даст- это уже от конкретного акка зависит.
Осыпавшийся много не даст. А крепко звсульфатированный- то что нужно.
Да, так оно и было, напруга медленно падала примерно 0.7-0.8V за сутки, на дольше не оставлял, потом отключил и забросил, а через неделю проверил на нем напругу - было 10V. Похоже одна банка осыпалась и замкнула. Вот год прошел, замерил напругу около 10V.
То, что одна банка померла- это плохо ,
но то, что остальные пять в течении года не уронили напряжение меньше 9 вольт - это хорошо. Живые банки с малым саморазрядом..
alexkor Пост: 358187 От 19.Mar.2012 (20:11)
Начинать нужно с самого явления. [ссылка]
Да тут просто , - катушка накачивает кондей до величины пробоя разрядника , идёт разряд /широкий спектор радиочастот/ , часть петли-закоротки работает как фильтр- пробка поэтому часть энергии замыкается через лампочку.
А кол-во лампочек - это от "большого ума" 😏
моя фотка - /радиант 6х7/ - полный аналог Тесла...;-)
MSN Пост: 357850 От 18.Mar.2012 (20:31)
господа врэдиант'щики, использовать в ваших РЗУ можно и транзисторы с Uкэ_мах=40В; только их готовить нужно уметь. Но поскольку вы до сих пор не поняли что аккумулятор заряжается током, а не напряжением,
Еслиб ты ещё и думал что пишеш 😝 то тебе цены небылоб. 😎
Транзистор на радиаторе расчитаный на 12А горячий потребляя 0,3А, а если дать 0,4А то надо ставить на радиатор вентилятор. От какого тока они греютса?
Они греются не от тока , а от его ограничения.
На входе питания стоит три диода в параллель это 9А/1000В и тёплые, а течёт через них 1,2А/24В 😨 и чё они греютса. 😨
Потому что ультрафасты. У них сапр в прямом направлении приличный. Поставь шоттки ампер на 40 , перестанут греться. Но из-за низкого напряжения для шоттки, аварийная ситуация недопустима.
В базе транзисторов керамические резисторы на 10Ват, горячие, от какого тока??? От радианта они горячие а не от тока.
Как и транзюк , резюк в базе греется от ограничения тока. Падает на ём мощь, а не то в базу придут амперы. Замени этот керамический ТЭН, индуктивностью , пусть "врэдиэнт" кипятит.
😊
MSN Пост: 357850 От 18.Mar.2012 (20:31)
господа врэдиант'щики, использовать в ваших РЗУ можно и транзисторы с Uкэ_мах=40В; только их готовить нужно уметь. Но поскольку вы до сих пор не поняли что аккумулятор заряжается током, а не напряжением,
Еслиб ты ещё и думал что пишеш 😝 то тебе цены небылоб. 😎
Транзистор на радиаторе расчитаный на 12А горячий потребляя 0,3А, а если дать 0,4А то надо ставить на радиатор вентилятор. От какого тока они греютса?
Они греются не от тока , а от его ограничения.
От какого ограничения? Транзистор выполняет роль ключа подающего напряжение в катушку, а не регулятора напряжения.
На входе питания стоит три диода в параллель это 9А/1000В и тёплые, а течёт через них 1,2А/24В 😨 и чё они греютса. 😨
Потому что ультрафасты. У них сапр в прямом направлении приличный. Поставь шоттки ампер на 40 , перестанут греться. Но из-за низкого напряжения для шоттки, аварийная ситуация недопустима.
Греютса любые диоды.
В базе транзисторов керамические резисторы на 10Ват, горячие, от какого тока??? От радианта они горячие а не от тока.
Как и транзюк , резюк в базе греется от ограничения тока.
Это 8 керамических резисторов по 10Ват висят на базовой жиле 0,7мм и провод холодный а резисторы горячие? Это при токе 0,18мА на ключ, а делаю 0,15 на ключ то всё холодное, это значит что сразу пропадает ток? Яж говорю, еслиб Вы ещё и думали что пишете 😝 то Вам цены небылоб. 😎
От какого ограничения? Транзистор выполняет роль ключа подающего напряжение в катушку, а не регулятора напряжения.
Поставь в эммитер шунт в 0.2-0.3Ом, посмотри...
Греютса любые диоды
Шоттки меньше ультрафастов. Много меньше.
Это 8 керамических резисторов по 10Ват висят на базовой жиле 0,7мм и провод холодный а резисторы горячие?
Если резюк греется - через него течёт ток. Возможно у тебя там имеет место взаимоиндукция , как это было на паралелльных жилах в коллекторе. Поставь один резюк, или так же, как в коллекторной, развяжи диодами.
Это при токе 0,18мА на ключ, а делаю 0,15 на ключ то всё холодное, это значит что сразу пропадает ток?
Это значит , что при 0.15 тепловых потерь меньше. Кроме того , не забывай , что ты смотришь в показания китайского мультиметра , а он показывает тебе то , что может , а не то , что там есть на самом деле. Ты пойми... импульсные устройства работают на переходных процессах, в этом их дурная сторона.
А мотать в базу столько же витков сколько и в коллектор....😕 Смотря для чего. Вот ты,... для чего туда столько мотаешь?
На рисунке слева , полфарады заряжается постоянным током. Справа от блокинга.
Потребление от источника справа , даже амплитудное, меньше , чем при зарядке постоянным током.
Справа , те же полфарады заряжаются почти в два раза большим значением.
На этом рисунке хорошо видно , как импульсы блокинга "разгоняют" ток заряда конденсатора(аккумулятора) до значений много больших тока потребления самим блокингом. Таким образом , ток заряда аккумулятора вполне может быть больше тока потребления.
alexkor |
Post:358203 - Date: 19.03.12(20:35)
