супер, Steorn отдыхает... Дима прав, с магнитными полями должна быть аналогия, Методы получения "излишней" из МП существуют, но нет пока для них математики
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Принцип вроде понятен, вот только непонятен механизм извлечения энергии из "увеличившейся" потенциальной энергии потока (перепад уровней)... Если этот перепад начать "использовать", то он понизится, и создаст дополнительный поток, который уже будут не в состоянии "откачать" "элементы выходного потока", согласно рис.1 [ссылка]
А если они смогут это откачивать, то им на это тоже потребуется больше энергии.... и тогда доп. полученная энергия пойдет на это...
С магнитными полями аналогии может и не быть! Магнитное поле "немного по другому себя ведет". Если поток воды можно прервать заслонкой и на это потратить минимум энергии, а "прервать" магнитное поле, так, увы не получается!
Бред!!!!!!!!!!
Красивая статья для тех, кто не любит физику!
Авторы делают ошибку (интересно, сознательно или нет?) при определении потенциальной энергии воды.
Например создаем установку типа: бочка бесконечной емкости (1) (ну или вода постоянно доливается), в дно бочки врезана труба (2), а в трубе стоит турбина (3), вырабатывающая электроэнергию (см. рисунок). Сечение трубы неизменно, вода из трубы свободно вытекает. Кинетическая энергия воды в трубе не изменяется (сечение постоянное, масса неизменна, вода несжимаема, соответственно скорость до и после турбины неизменна). Если следовать логике авторов статьи, то потенциальная энергия одинаковой массы воды в трубе до и после турбины равна mgh/2, где h- высота трубы, m - масса воды, делим на 2, так как центр масс находится на средине трубы. Получается, что и потенциальная энергия воды до и после турбины одинакова! Мы получаем энергию на турбине, не затрачивая ничего! Кажется, пора кричать «НАРОД, ЭТО Ж РЕАЛЬНЫЙ ВЕЧНЯК!!!» и бежать его патентовать, пока не поздно.
Но лучше до того сесть и почитать физику, те разделы, где про давление, (может авторы не знают что это такое, давление?). Сразу становится ясно, откуда энергия, и почему нельзя на «Днепрогэсе» построить трубу длиной в 4км, наставить там 1000 турбин и получить в 1000 раз больше электроэнергии, чем сейчас получают.
А вообще почитайте «Акт испытаний гидротурбины, изготовленной по патенту №2166664 Ленева Н.И.» и отзыв о ней руководства ООО "Экоэнергия" [ссылка] Думаю желание спорить останется только у закоренелых оптимистов, верящих в сказки.
Переписку я читал, места где облажались не увидел. Процитируйте, пожалуйста.
Так откуда же по Вашему, берется энергия для вращения турбины в моей установке?
VIRUS Пост: 35637 От 30.Aug.2006 (14:20)
Тесла был первым, кто описал принцип извлечения потенциальной энергии. Только он гидродинамику брал для примера, а работал с полями.
Если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку, где можно ознакомиться с этим описанием.
Спасибо.
ERG
Прочитал форум по сылке. Где объяснения? Если вы о том, что генератор на 40 Гц работал, то КПД может и падает, но не в 100 раз же! Напомню, что устновка для испытаний ИНСЭТ_ом, по их словам, разрабатывалась под авторским контролем Ленева, по его чертежам и расчетная мощность составляла 1800Вт! А получили 10! Пусть они ошиблись с потерями, но не на два порядка же!
Далее о положительной обратной связи (ПОС). Давайте разберемся: ПОС это процесс передачи части выходной величины во входную, результатом которого является увеличение входной величины. Если я ошибся с определением - дайте свое, чтобы не было путаницы. Так вот по какому параметру ПОС у Вас? По скорости, энергии, массе... и, если не секрет, как она осуществлена, а то я не вижу ПОС в описанной установке, отрицательная, когда входной поток тормозится выходным - есть, а положительной не вижу.
И почему при определении потенциальной энергии Вы берете высоту воды только в трубе, а не полную высоту столба воды? Это ж явная ошибка в основополагающих формулах?
С момента опубликования на форуме нашей статьи уже очень многие с ней ознакомились.
Реакция на эту статью была вполне предсказуема И очень неоднозначна. Начиная от полной поддержки без глубокого понимания сути, вполне об'ективного скептицизма с попытками вникнуть в суть и заканчивая полным неприятием безо всяких об'ективных доводов.
Некоторыми читателями нам присланы кое-какие расчеты по этому поводу с попытками разобраться в сути вопроса. Мы благодарим их за это, и эти расчеты включены в новую редакцию нашей статьи. Статья увеличена почти в два раза. (размер 320к). В нее внесены существенные добавления, расчеты, графики и диаграммы. Ознакомиться с новой версией статьи можно по той же ссылке.
по этой теме у нас появилась некоторая дополнительная информация, которая может кого-то заинтересовать.
на днях нами было получено вот это письмо
(некоторая конфиденциальная информация из него удалена)
Тема: Energy Globe Award 2007
От: "Energy Globe - The world award for sustainability"
Дата: Чтв, 3 Апрель 2008 14:55
Кому: //name//@//domain//
National winners of ENERGY GLOBE Award 2007
Dear Mr. //Lastname//
You submitted your project, "High-efficent technology of extracting energy from water flow", for the ENERGY GLOBE Award 2007 and were among a total of 853 projects from 109 nations.
We are pleased to announce that the International Jury has judged your submission as the honorary national winner.
The ceremonious presentation of your winner's certificate is planned prior to the international television gala for the ENERGY GLOBE World Awards:
26 May 2008, 11:00
European Parliament in Brussels
Members Restaurant, ground floor
The national Awards will be presented by high-ranking representatives of the European Parliament.
We cordially invite you to this event as well as to the television gala that evening.
ENERGY GLOBE will cover the costs of two nights in a hotel for one person.
You will find details in the attachment.
We look forward to meeting you personally on 26 May 2008.
Please fill in the attached forms carefully.
Again we extend our congratulations.
//Firstname Lastname//
ENERGY GLOBE Awards
Attachments
Brussels schedule
Checklist
Registration form
а здесь [ссылка] можно почитать документ присоединенный к этому письму.
в этом документе, в частности, рекомендовано проинформировать национальную прессу о нашем награждении, что мы в настоящее время и делаем.
кроме того, если у кого-то есть некоторые аналогичные разработки, то вы можете отправить их на конкурс Energy Globe Award 2008. дополнительная информация - по этой ссылке [ссылка]
Очч похоже на разводняк. Потом они напишут, что если Вы не сможете приехать за гонораром лично то они пришлют куръера. А услуги куръера платные...😬 И письма такие они направили ВСЕМ участникам😬
Отличная мысль, и если бы никто об этом не сказал, то можно было бы действительно подумать, что это так.
Но.
1. мы имели с ними переписку с лета прошлого года, когда отправляли нашу разработку и знаем все их адреса, имена и телефоны.
2. событие, про которое говориться в письме отмечено на их сайте с теми адресами с которых мы получали почту
3. мы созвонились с ними (они находятся в Австрии) и они подтвердили, что оформляют необходимые документы
4. приз этот (если внимательно прочитаете письмо. для справки слово "honorary" означает не гонорар, а "почетный") изначально не позиционируется как денежный - это поощрительный национальный приз. Почему поощрительный - потому, что наша разработка еще не закончена и находится в процессе, а основные призы там дают за завершенные проекты.
5. я сам лично сталкивался с подобными разводками в интернете и знаю, что уровень их оформления не соответствует тому, что имеем мы - разводку такого масштаба есть смысл делать разве что только для Била Гейтса или Рокфеллера - мы пока ни к тем ни к другим не относимся.. 😀
вывод - воспринимайте это как правду.
а кто хочет посмотреть, за что мы получаем приз - это здесь [ссылка]