Вот самый простой агрегат с КПД 300%. Это кондиционер "самсунг".
Вот что написано в техпаспорте: потребляемая мощность от сети 700Вт, мощность охлаждения 2кВт! Думаю что любой дурак сообразит, что даже если использовать преобразователь тепла с КПД чуть больше 30% , то мгожно смело раскрутить 700Вт компресор и получить вечно крутящуюся штуковину, которая к томуже будет охлаждать воздух и извлекать из него дистилят для поливки огорода! 😶
Да практически все марки кондишинов дают больше энергии по холоду и теплу (а по теплу еще больше) чем потребляют! Я об этом уже давно говорил, вот только многим КПД по теплу в 200-300%, похоже не интересен, им подавай конструкции Потапова, которые реально и 130% еле смогут вытянуть, а может и нет... 😕
Вот ссылка, где я об этом давно упоминал. [ссылка]
И почитайте посты дальше.... интересующемуся народу, похоже все равно более интересен потаповский КПД в 113% ( и еще на 200% шума😎 , шучу...)...., а вот кондишин, для них это обычное устройство (ну пусть он даже выдает хоть все 500%, подумаешь...).. Похоже народу хочется чего то новенького, непонятного, пускай хоть и с КПД в 101%..., но непонятное, а обычные реальные вещи не привлекают...
😎
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию, чтобы исключить неопределенность при сравнении несравнимых величин.
Тогда и можно будет оценить, что это за 300% такие!😀
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
GRN
А Вы почитайте повнимательней их сайт [ссылка]
Вот. что там написано:
********
...... в классической двухтрубной системе открытого типа с верхним розливом, электродные котлы экономичнее ТЭНовых как минимум на 20 – 30 %.
********
Так что все остальное о 500-600%, это рекламный трюк, да и экономичность на 20-30%, это просто экономичность, но не КПД....
😕 А греет он обычним пропусканием тока через проводник с определенным сопротивлением (пускай даже этим проводником будет служить сам теплоноситель..)..., КПД тепла от этого не станет больше!
*****
Говорить о кпд в 300% для таких систем не совсем корректно - реально кпд можно оценить, если осуществить обратное преобразование полученной разности температур теплоносителя в электроэнергию,...
*****
Позвольте с этим не согласится! Это очень даже легко вычисляется и сравнивается! Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!
NNN Пост: #35490 От 28.Aug.2006 (19:00)
Если обычный тен греет воздух или воду, то у него КПД преобразования электрической энергии в тепловую составляет 100% (допустим на постоянном токе).
То если у на с появилось устройство, которое потребляет 100% электроэнергии, выдает тепла 300%, то это реальный КПД преобразования электроэнергии в тепло!
😏Ну так можно сравнивать устройства по эффективности преобразования одного вида энергии в другую - вроде как одно в 3 раза эффективнее другого, но это же не КПД! КПД предполагает сравнение одинаковых физических величин, по-моему, остальное от лукавого..
И исходя из каких умозаключений, Вы допускаете, что кпд преобразования ТЭНа это 100%? Это я в глобальном смысле спрашиваю😈
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Вы путаете понятия! Кондиционер является открытой системой, которая не производит ни холод ни тепло. Он просто переносит тепло из одного места в другое. Но я не понимаю почему никто не хочет этим пользоваться? Да вместо ветилятора и бессмысленного радиатора поставить бойлер и греть воду. Ну конечно до 100% она наверно не нагреется но до 55 нагреется точно! Одно это чего будет стоить! Мне кажется это вполне реально! А у каждого дома есть холодильник! А вся Одесса сидит без горячей воды! Бред какойто! Да вместо идиотского радиатора на заднюю стенку бак с водой!
Так разговор о тепловом насосе или о мнимом вечном двигателе работающем от внешней тепловой энергии ??? Компресорные тепловые насосы продаются ( в основном импр.) и не нужно ломать кондишын. Если уж так хочется то на рынке не так уж и дорого можно преобрести и компрессор и теплообменники и ту-же автоматику, это все спаяют,заправят и Ваш личный Т-насос обойдется максимум в 200 у.е.😊😊😊
ermak Пост: #35544 От 29.Aug.2006 (13:09)
Так разговор о тепловом насосе или о мнимом вечном двигателе работающем от внешней тепловой энергии ??? Компресорные тепловые насосы продаются ( в основном импр.) и не нужно ломать кондишын. Если уж так хочется то на рынке не так уж и дорого можно преобрести и компрессор и теплообменники и ту-же автоматику, это все спаяют,заправят и Ваш личный Т-насос обойдется максимум в 200 у.е.😊😊😊
Так вот обо всём сразу разговор. И о тепловом насосе и о вечном двигателе работающем от внешнего источника природного тепла. В чём загвоздка? Что мешает раскрутить компресор, если тепловой насос способен высосать 300-500%. Большие пусковые моменты? Толкнуть сетью, а потом пусть крутится пока не сдохнет компресор. Вопрос: почему нет вечно крутящихся холодильников и кондиционеров?😘
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД 😈.
VIRUS Пост: #35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД 😈.
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!! 🤬
VIRUS Пост: #35554 От 29.Aug.2006 (14:43)
На полу рядом лежит 20 металлических кубиков. 10 из них горячие. 10 - холодные. Садимся и щипцами вытаскиваем горячие и складываем отдельно, а холодные отдельно. В итоге имеем минимум затрат энергии для того, чтобы получить энергию горячих кубиков.
Извечный вопрос правильного определения гребаного КПД 😈.
Мне очень жаль Боб, что твоя гнедая сломала ногу...
Засилие клоунов нас погубит!
Какое КПД, задача стоит - получить ШАРУ! У ШАРы КПД не измеряется! Это же ШАРА!!!! 🤬
Гнедая... ШАРы (а что такое?)... точно клоунада... 😭
КПД-? См. свой первый пост. 😭
И еще:
В паспорте моего кондея 800 Вт.
Столько же нарисовано на внутреннем блоке (наклейка сбоку).
А вот на внешнем блоке (там тоже кое что крутится) - 1,2 кВт.
Как только включаешь на максимум - жрет 1,5 кВт по счетчику. 😈
Набери в поиске "Тепловые насосы" и посмотри! При потребляемой мощности от сети 1,2кВт выход 5,1кВт! Вот тебе и КПД! Цена правда кусается 1Вт-1,5 евриков!😳
Но ссуть не в этом. Задача используя эти 5 кВт по теплу, раскрутить 1,2кВт компресор. Вот в чём вопрос! Как преобразовать это тепло в крутилку? 5-1,2=3,8кВт бестолковой энергии! Нужен преобразователь с КПД хотябы 30%.🤬😝
Никогда не верил в то, что на заборе написано. А по поводу КПД - на этом форуме тема про замеры уже много раз обсуждалось, особенно про КПД вихревых теплогенераторов.
Если исходить из полученной тепловой энергии от преобразования электрической, то тут сильно напрягаться не нужно, что бы понять, что у кондишина она будет больше, чем в тена.
В конце концов вся электрическая энергия перейдет в тепло (двигателя, радиатора внешнего блока, компрессора - трущиеся детали и т.д.) и если все это тепло "собирать", то получим 100% преобразования электричества в тепло. Но не следует забывать, что плюс к этому кондишин еще перекачивает тепло с внутреннего блока в наружный (если он включен на холод), то с этой добавкой тепла будет больше!
Поставь батарею с термоэлементов хоть на входе - тобиш на улице, хоть на выходе. Если кондиш. включил по схеме охлаждаем улицу - греем дом. но наверное даже на Пельтьешных элементах трудно будет... ??? Вирус непередергиваи😛
baгmaleу |
Post: #35481 - Date: 28.08.06(19:38)
