Модератор: sokurov

Отопитетельная печь остынет за сутки а мартеновская печь, остановленная на ремонт, остынет за неделю, а доменная печь недели две будет остывать. А если кубик глины высушенной эдак 100х100х100 метров нагреть (а сколько тут доменных печей!), а можно кубик и больше. Ну вы ноняли чем нагревать, солнечным светом, предварительно просверлив в кубе отверствия для "нагнетания" солнечного света. И не остынет этот куб целую зиму. А если ещё и стенки теплоизолировать, то "черпай" всю зиму из куба энергию (это мы умеем)
А там и снова весна. Собирать солнечную энергию люди умеют (не умеют, научатся), транспортировать солнечный свет в куб можно по трубам с зеркальным покрытием. Задавал я эту идею лауреату нобелевской премии Алфёрову, одобрил.

sokurov, сколько стоит создать просто "кубик глины высушенной эдак 100х100х100 метров".
Почему не нравится идея с солью?
Идея с двумя тепло/холодо аккумуляторами?

sokurov, сколько стоит создать просто "кубик глины высушенной эдак 100х100х100 метров".
Почему не нравится идея с солью?
Идея с двумя тепло/холодо аккумуляторами?

Кубик не надо создавать, его бог создал, хоть весь земной шар используй. Только насверлить скважин много много и "закачать" в них солнечные лучи. Это и будет искуственный вулкан с температурой этак в 700 градусов, как на камчатке.
Мне кажется что с солью дороже, хотя и теплоёмкость выше.

в земле - подземные воды - течения, которые унесут тепло.
в землю не надо ничего закачивать - там и так тепло +8 градусов.
а снаружи минус .... И чем больше будет снаружи мороз - тем эффективнее установка.
Ставь стирлинг большой и пользуйся.
только много труб надо закапывать на глубине грунтовых вод, чтобы тепло лучше приходило....
Так ведь делать надо...всё это... Установочка не маленькая будет. чтоб дом обогреть.

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс

Вся энергетика заканчиваетя, кроме солнечной. Здесь речь не об одном доме, а об большом городе, государстве. Подземные воды, решаемый вопрос. А стерлинг, мала разница температур, вот 700градусов, то тут хватит на обогрев города и на электричество и хватит чем зарядить электромобиль. А воздух в городе!!!

аккумуляторы тепла на грунте уже известны почти век ,потерь тепла там не будет по причине того что у грунта хреновая теплопроводность ,по той же причине очень сложно обеспечить теплообмен со всем объемом и соответственно теплосьем, Нужно как то решать проблему теплопроводности грунта ,то что солнце летом дает с 1м2 киловатт в час по усредненному ,позволит создавать сезонную аккумуляцию ,как правильно было сказано выше ,вопрос остается открытым ,как передать тепловую энергию теплоакумулирующему материалу при его низкой теплопроводности (порядка 0.2 -1.3 Вт/(м*К)) ,для примера теплопроводность меди 384Вт/(м*К).
По поводу того что говорит dmit-riy-k,стирлинг не нужен ,он не будет работать при такой дельте ,тут нормально пойдет тепловой насос с СОР 5 ,однако вопрос цены еще более сложен ,на бурение скважин(а их будет оч много) и тампонирование нужно куча бабла ,это не считая самого теплового насоса ,короче окупаемость лет 200))))

Дед Иван говорил, что если солнечными концентраторами (тарелками параболическими зеркальными) греть воду и параллельно вырабатывать электричество солнечными элементами (которые этой самой водой как раз и охлаждаются), то за лето запросто удается нагреть 100 метров кубических грунта (радиаторы туда заклыдываются заранее), а этого хватит чтобы греть частный дом всю зиму.

а еще проще и дешевле купить билет и уехать туда, где обогреватели нафиг не нужны...

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.

По поводу того что говорит dmit-riy-k,стирлинг не нужен ,он не будет работать при такой дельте ,тут нормально пойдет тепловой насос с СОР 5 ,однако вопрос цены еще более сложен ,на бурение скважин(а их будет оч много) и тампонирование нужно куча бабла ,это не считая самого теплового насоса ,короче окупаемость лет 200))))

а еще проще и дешевле купить билет и уехать туда, где обогреватели нафиг не нужны...



На скважины да, нужна денежка, а при 700градусов стенки скважин окаменеют. А насос не зачем, в скважину двойную трубу и её же до батарей и помаленьку прокачивай. А если электричества захочешь то преобразователи тепла в электричество Алфёрова в скважину.

А чтоб уехать, то у многих есть Родина, а её нужно обогревать, а может там электричества нет.

Я тоже уже думал об этом, но технологичнее использовать в солнечной печке эндотермическую реакцию и получать какое-нибудь полезное сырье...

В качестве примера. В солнечной печке в присутствии оксида железа можно перегонять CO2 и H2O в CO + H = синтезгаз -> бензин. Таким образом в качестве бензина и аккумулируйте свое тепло 😀

Второй пример:
В качестве исходного материала используется известь. В солнечной печке превращать в карбид = аккумултор энергии. Зимой будете топиться на ацителене... 😀

Таких вариантов много...



Эндотермическая реакция, вот думаю куда солнечные фотоны запирать,пусть до поры до времени спят в веществе, это лучше моей солнечной печки. Посмотрел в инете про карбид кальция, разочаровался. Может проще что есть с эндореакцией? Ведь природа придумала в растениях свет запирать, правда КПД маленький.

Я тоже уже думал об этом, но технологичнее использовать в солнечной печке эндотермическую реакцию и получать какое-нибудь полезное сырье...

Была бы солнечная печка, мы бы похозяевали. Но как говорил Володька Ульянов: - Нужна революционная ситуация. Солнечная печка будет стоит не дёшово. В Европе уже тренируются строить альтернативу углеводородам. А когда зажмёт то будут всё вытаскивать с инета, что мы нафилосовствовали.

"свято место пусто не бывает" было бы возможно сделать проще, уже бы давно сделали...
А вы предлагаете что? куб 100х100х100? Посчитайте стоимость выемки ГЛИНЫ. Возьмите стоимость 5т машины глины = 5000руб, стоимость сушки, хранения и т.д.
сбор тепла тепловыми насосами - цена насоса? Цена труб для теплоносителя и т.д.
У вас получится, что дровами топиться дешевле - самый революционный способ 😀

В качестве исходного материала используется известь. В солнечной печке превращать в карбид = аккумултор энергии. Зимой будете топиться на ацителене...


Хорошая идея!!! Эндореакцией солнечные фотоны усыпляем и запираем в веществе, пусть они спят до поры до времени.
Посмотрел в инете за карбид кальция, отпало желание быть нянкой солнечных фотонов. Может что то попроще есть с эндореакциями.

Простого не знаю, но что можно было бы:
1. Гнать этиловый спирт из опилок гидролизом
2. Производить карбид-кальция. Карбид кальция сжигать
3. Восстанавливать щелочные металлы из окислов. Типа MgO, ZnO, ... ZnO + C = Zn + CO. Zn можно возвращать в печку и сжигать (но выгоднее его продавать), получать снова ZnO. CO направлять на синтез жидких углеводородов в другой эндотермической реакции. Продавать или сжигать полученное сырье...
4. Производить из природного газа жидкие углеводороды и продавать. Разницу себе и на амортизацию + развитие
5. Использовать в комбинации с электролизом для восстановления натрия из расплавов солей и щелочей - натрий продавать, либо использовать для реакции с водой - генерить водород. Топить печку натрием можно таким образом... 😀

Посмотрел ваш списочек, поразмышлял и подумал; не легко шевелить извилинами. Пока они ни чего не сплели хорошего об эндореакциях.
Вы говорили о выемке и цене грунта. Грунт вынимать не нужно. Посмотрите третий пост от начала, и поймёте что идея не безнадёжна.

Вот для интереса посмотрел о синтезе карбида кальция. Мне-то идея очень понравилась. Но промышленный синтез делается при температуре 1900-1950 градусов. Используется оксид кальция и кокс (не тот, что белый порошок для наркоманов, а продукт переработки угля). Если бы можно было сделать процесс получения карбида на метане и извести - было бы охренительно классно. Но! Нужно обеспечить производстенный цикл, минимум потерь. И, самое главное - лёкую ремонтабельность установки и полную герметичность рабочего тела, с которым производятся трансформации. К тому же карбид кальция допустимо хранить 6 месяцев. Дальше - хз. В Украине продают бочки по 100-125 кг от 12000 грн. (производство Украины) до 16500 грн. (производство Словакия). 1 грн.=8,7 бакса по безналу и 8,1 бакса за нал (хоть в обменниках стоит 8,04-8,07). Т.е. бочка карбида стоит примерно 1500 баксов. Сколько с неё можно получить ацетилена и может ли он использоваться в бытовой сфере? Наверное, не может из-за запаха и своенравного поведения при больших давлениях. Можно использовать генератор ацетилена, но за ним должен быть уход - известь всё же получается, она в объёме минимум в 1,5 раза больше первоначального объёма карбида. Но эту известь на поле и в строительств не дашь - там такие примеси, что ну его нах. Прочитал ещё - запах вызван присутствием соединений фосфора. Ацетилен может самопроизвольно взрываться как в чистом виде, так и в смеси с воздухом. С металлами серебром, медью и ещё с некоторыми образует взрывчатые вещества (медные соединительные прокаленные трубки с окислами меди внутри, ага). Ацетилен имеет лёгкий наркотический эффект. В сочетании с фосфидами и другими примесями может вызывать ожоги кожи и слизистых оболочек, а также отравления. Легче воздуха, потому скапливается у потолка непровертиваемых помещений.

Я другой процесс наблюдал - прокалил хлористый кальций на жестянке от банки. Остудил, потом залил водой - выделилась неслабо тепловая энергия. Не могу сказать, что не улетучился хлор, но запаха особого не было. И измерять нечем было - в домашних-то условиях. Хлор - ещё та гадость... Может заменить этот процесс на некоторый другой... Я ж химик не настоящий. 😀

так уже делают. Трубы в землю и в тепловой насос - топятся зимой. Получается дорого, но работает...Обходятся без "запирания фотонов" в землю...

Одно хреново с трубами - если сделать неграмотно, то можно получить снижение грунтовых вод (или наоборот, повышение - как геологическая обстановка сложится). Неравномерные просадки грунта, подтопление подвалов или осушение колодцев гарантировано. Без специалистов самому лучше не делать.

Эндотермия хорошо, надо химика завербовать в нашу разведку.
Со скважинами, как Некрасов писал: -не по плечу одному. Эта затея для целого города или маленького царства. Тут надо создавать искуственный вулкан. А с грунтовыми водами проблемы будут, но они решаемы. Где нибудь в горе с горизонтальными скважинами.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Аккумуляторы солнечного света любой ёмкости - Стр 1