Первый пост темы: Goodvin Post: #195925 От:15.08.2009 (22:51) Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
Очень извиняюсь за качество рисунка, но, надеюсь, понятно...
По обслуживанию - мало опыта, работает только 4 месяца, но при верхней опоре, смею надеется, на зиму должно хватить, а летом разок смазать не трудно... Сейчас от самого малого дуновения поворачивается.
Зачем... хм, пожалуй повторять пост 343207 не стоит... могу добавить только старую историю - был у меня кот, обалденный кот, дыма жуть как не выносил. В ту ночь, когда дым попёр в дом он мог убежать, но не стал этого делать пока не разбудил меня... еле дополз я тогда до окна...
Почём... Тут всё проще 1,8 тыра. Нержавейка.
А если для "поимки" оптимального режима - 2 заслонки в хороших (не грязных) условиях - одна на подаче воздуха в камеру сгорания, а вторая в камеру дожига...?
А на вытяжку регулируемый движок. (а может и не надо регулируемый при заслонках)
Вопрос зависимостей и допустимой инертности...
Не только. Вопрос давления в топке.
При вытяжке в топке всегда разрежение- это другие условия и температуры горения,
но зато в дом никак не попадет.
При нагнетании- давление выше- произодительность печи выше,
но это не для дома, понятно почему?
И надеятся на авось тут чревато- одного раза хватит.
adykiy Пост: 343378 От 31.Dec.2011 (13:05)
Да, думаю хорошая штука,сделаю.
Саня, а ты посмотри для начала на трубы промышленных котельных. Есть там такие или еще какие приблуды?
А давай вместе подумаеи- почему нет.
В котельных борются за каждую калорию- это реальная денежка.
А тебе денежка не нужна? Воот....
Самоходная труба - это хорошо , типа нахаляву.
Но если присмотреться- очень дорогая халява.
Особо дорогая с металлическими трубами.
Заметь- все приблуды делают дл круглой металлической трубы.
А для кирпичной квадратной предлагают обтесать трубу до круглой 🤢
А все дело в температуре отходящмх газов. В кирпичных она выше , в железных успевает остыть пока поднимается вверх.
Вот и нужны им флюгарки на подмогу.
Но все это лирика- главное в том что и в кирпичной трубе очень много тепла выбрасывается.
Можно даже посчитать для любой твоей печки- расход воздуха умножить на температуру- киловатты на выброс.
Поэтому экономные соображают- что лучше израсходовать 100 ватт на вытяжку, чем выбрасывать киловатты.
Да, это уже не для каждой деревенской бабушки установка. Нужно гарантированное питание- бэкапы, аккумуляторы, подзарядка...
измеритель плотности , дистилят на доливку , но это окупается.
Окупается тем, что можно выбрасывать холодные газы- которые сами по трубе не поднимутся.
То есть от печки отнимается все тепло. А самое смешное - что основное тепло , основные калории в водяном паре.
Если ты его выбрасываешь- то топишь улицу. Пока ты его не сконденсировал- все это игрушки.
Удельная теплота конденсации в 500 раз больше обычной теплоемкости воды.
Это не 5 процентов, не 50 и даже не 500 это 50 тыщ процентов!!!
Вот где надо теплообменник ставить.
А теперь посмотри с чем борются наши "профи-печники" -они борются с конденсатом-
чтобы не дай бог пар не конденсировался в трубе- его весь стараются выкинуть на улицу.
Эти профи очень выгодны продавцам дров. И вся печная наука в этом русле развивалась.
И книжки для них печатали , наверное на деньги лесников и угольщиков.
Ну и фдюгарщики тут наверное в доле.
Но как быть с сажей, зазоры наверное нужно дать приличные.
А вот сажи быть не должно - вообще.
Если есть хоть следы сажи- эначит не сгорели углеводороды, и разложились при недостатке кислорода на углерод и воду.
Это нехорошо- это прямые потери топлива.
У меня в прошлом году был неконтролируемый выброс горящей сажи на крышу. Пожара правда удалось избежать, но пересрали прилично.Но это чисто ошибка истопника.Но благодаря этому случаю, истопники уже сами регулируют подачу воздуха в зону дожига.Раньше тупо закрывали-хер переубедишь.
Теперь нарастил по полтора метра чисто металлические наставки на дымоходы. Тяга и так была нехилая, а сейчас пипец.
Так я к чему, в дымоходе температура упала очень сильно, верхних сантиметров 30-40 иногда покрываеться снаружи инеем. То есть температура на выхлопе не более 40-50С. Это приличный результат.
Перед самым новым годом закончил реконструкцию пиролизника в столярном цеху, добавил дымосос и прочие прибамбасы.Через недельку начну юзать, отпишусь про результаты.
adykiy Пост: 343476 От 01.Jan.2012 (15:44)
температура на выхлопе не более 40-50С. Это приличный результат.
Да. Только не понятно - как ты забираешь тепло от конденсата.
Скорее всего не забираешь.
Должна быть вода- конденсат, причем по весу даже больше чем ты дров нажег.
Вот тепло от нее надо обязательно отбирать, а воду сливать-
чтобы явно было видно- весь пар сконденсировал и тепло забрал.
Откуда вода? от горения углеводородов. Атомы водорода соединяются при горении с кислородом из воздуха - результат вода, но водород легкий,
если считать его из веса топлива- то добавка кислорода гораздо тяжелее,
поэтому и воды по весу получается много.
Обязательно должен стоять теплообменник в зоне конденсации.
От него выход- холодный углекислый газ - в трубу и вода в водоотвод.
Вода там довольно вонючая, ее только чистить или на электролиз
или в пиролизник пускать.
dedivan Вода там довольно вонючая, ее только чистить или на электролиз
или в пиролизник пускать.
Вот она у меня и скатываеться назад с оголовка вниз на теплообменник и обратно в зону пиролиза. Этот котел у меня колонного типа, я где-то схемку его выкладывал, только не в этой теме.Весьма продуктивная штука и выполнена из труб и листа.
Что-бы было ясно,за посление десять лет я спроектировал, сделал и эксплуатирую котлы двух типов:
1. Пиролизник типа Булерьян-теплоноситель воздух.
2.Пиролизник колонного типа-теплоноситель вода.
Во,нашел фотки еще не смонтированого второго типа,думаю будет ясно.
С Новым Годом!!! Всем здоровья, хорошей женщины рядом (мужика для дам), ТЕПЛА и света!!!
Жить и не угорать (очень паршивое занятие)! (деда Ваня прав!, а лучше ни разу!)
Чтобы эксперимент и задумки получались!!!!!
С уважением, Goodvin.
adykiy Пост: 343476 От 01.Jan.2012 (15:44)
истопники уже сами регулируют подачу воздуха в зону дожига.Раньше тупо закрывали-хер переубедишь.
А из каких соображений регулируют - жуть как интересны зависимости - температура, звук камеры дожига, интенсивность дыма, или ещё что...?
Может тут как раз и можно поавтоматизироваь???
Вот она у меня и скатываеться назад с оголовка вниз на теплообменник и обратно в зону пиролиза.
Вода "в миске" "или не миске" в зоне пиролиза?
А я все в основной топке пробую... под дровами и углями...
Тото я смотрю у меня пока результат какой то дохлый... Но как в зоне пиролиза пока не представляю...
Goodvin А из каких соображений регулируют - жуть как интересны зависимости - температура, звук камеры дожига, интенсивность дыма, или ещё что...?
Может тут как раз и можно поавтоматизироваь???
Сейчас, после того как нарастил трубы, регулируют по выбросу искр из дымохода. Темнеет рано,видно хорощо. Идет искра,значит летит недогоревшая сажа, надо больше воздуха в зону дожига. Или уменьшить интенсивность пиролиза,то есть уменьшить приток под дрова. Где-то так.
Goodvin Вода "в миске" "или не миске" в зоне пиролиза?
А я все в основной топке пробую... под дровами и углями...
Тото я смотрю у меня пока результат какой то дохлый... Но как в зоне пиролиза пока не представляю...
Миска в колонном котле сгорела за неделю, ищу чугуниевую. Сейчас регулируем подачу воды, подкидая влажные опилки. Примитивно,но что поделать.
adykiy Пост: 343378 От 31.Dec.2011 (13:05)
Да, думаю хорошая штука,сделаю.
Саня, а ты посмотри для начала на трубы промышленных котельных. Есть там такие или еще какие приблуды?
А давай вместе подумаеи- почему нет.
В котельных борются за каждую калорию- это реальная денежка.
А тебе денежка не нужна? Воот....
Самоходная труба - это хорошо , типа нахаляву.
Но если присмотреться- очень дорогая халява.
Особо дорогая с металлическими трубами.
Заметь- все приблуды делают дл круглой металлической трубы.
А для кирпичной квадратной предлагают обтесать трубу до круглой 🤢
А все дело в температуре отходящмх газов. В кирпичных она выше , в железных успевает остыть пока поднимается вверх.
Вот и нужны им флюгарки на подмогу.
Но все это лирика- главное в том что и в кирпичной трубе очень много тепла выбрасывается.
Можно даже посчитать для любой твоей печки- расход воздуха умножить на температуру- киловатты на выброс.
Поэтому экономные соображают- что лучше израсходовать 100 ватт на вытяжку, чем выбрасывать киловатты.
Да, это уже не для каждой деревенской бабушки установка. Нужно гарантированное питание- бэкапы, аккумуляторы, подзарядка...
измеритель плотности , дистилят на доливку , но это окупается.
Окупается тем, что можно выбрасывать холодные газы- которые сами по трубе не поднимутся.
То есть от печки отнимается все тепло. А самое смешное - что основное тепло , основные калории в водяном паре.
Если ты его выбрасываешь- то топишь улицу. Пока ты его не сконденсировал- все это игрушки.
Удельная теплота конденсации в 500 раз больше обычной теплоемкости воды.
Это не 5 процентов, не 50 и даже не 500 это 50 тыщ процентов!!!
Вот где надо теплообменник ставить.
А теперь посмотри с чем борются наши "профи-печники" -они борются с конденсатом-
чтобы не дай бог пар не конденсировался в трубе- его весь стараются выкинуть на улицу.
Эти профи очень выгодны продавцам дров. И вся печная наука в этом русле развивалась.
И книжки для них печатали , наверное на деньги лесников и угольщиков.
Ну и фдюгарщики тут наверное в доле.
Но как быть с сажей, зазоры наверное нужно дать приличные.
А вот сажи быть не должно - вообще.
Если есть хоть следы сажи- эначит не сгорели углеводороды, и разложились при недостатке кислорода на углерод и воду.
Это нехорошо- это прямые потери топлива.
пьяный бред шизофреника. конденсат на столько агрессивный, что не только железную, но и кирпичную трубу сожрёт, и нержавейка не поможет. небось себе такое в жизни не сделает, а вот дурачкам посоветовать самое то...
зато в подписи- "я плохого не посоветую" а вот уже и посоветовал. сначала-бы изучил конструкцию конденсационного котла, посмотрел на разницу в КПД, а она там едва в 10% набегает, а сложность и стоимость расходников не покроет и 50% расхода. так что вы побольше слушайте этого придурка...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Goodvin А из каких соображений регулируют - жуть как интересны зависимости - температура, звук камеры дожига, интенсивность дыма, или ещё что...?
Может тут как раз и можно поавтоматизироваь???
Сейчас, после того как нарастил трубы, регулируют по выбросу искр из дымохода. Темнеет рано,видно хорощо. Идет искра,значит летит недогоревшая сажа, надо больше воздуха в зону дожига. Или уменьшить интенсивность пиролиза,то есть уменьшить приток под дрова. Где-то так.
а чего не поставить на выхлопе датчик кислорода циркониевый или титановый их ведь можно дёшево купить?
adykiy Пост: 343528 От 01.Jan.2012 (21:05)
Во,нашел фотки еще не смонтированого второго типа,
Тю, а где подогрев воздуха для пиролиза?
С холодным воздухом нереально сразу нужную температуру получить.
Хотя можно другой цикл пиролиза запустить - но тоже условия строгие нужны.
Как в этой горелке. И теплообменнмк только керамический на такие теипературы нужен.
Что то ни так ни эдак.
Похоже я тоже чукча... прахтик, вот только ленивый наверно, да и старый... часто в лес за дровами не охота...😊 Вот только с водой не очень пока получается...
А датчик кислорода от авто инжекторного? Лямбда? Просветите пожалуйста кто знает.
Goodvin Пост: 343885 От 03.Jan.2012 (14:35)
Похоже я тоже чукча... прахтик, вот только ленивый наверно, да и старый... часто в лес за дровами не охота...😊 Вот только с водой не очень пока получается...
А датчик кислорода от авто инжекторного? Лямбда? Просветите пожалуйста кто знает.
ну так и я прахтик, а лямбду можно взять от любого авто, например от десятки, она кстати с подогревом, только вот два вопроса: как долго она там проживёт, и какой с неё толк, если она может показать только много- мало? причём мало и очень мало, да собственно когда вообще нет- одно и то-же, так-же и когда много, и очень много. конечно дискретно что-то поймать возможно, но лучше брать широкополосную лямбду, а это уже не максимум 50 баксов, а минимум 150, и ресурс её в четверо меньше...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Goodvin Вот только с водой не очень пока получается...
А датчик кислорода от авто инжекторного? Лямбда? Просветите пожалуйста кто знает.
Все умозаключения с водой работают если дрова сухие(около 20% влажности). Если даже ты топишь сухостоем, там влаги гораздо больше, по этому реакция уходит от оптимума. То есть нельзя рассматривать отдельно пиролиз и отдельно вода. Поймать оптимум достаточно сложно, даже от погоды зависит. У меня в зоне вода-стружка-СО из-за падения температуры образовываеться чуть-ли не графит, зубилом можно рубить.
Попробуй тупо бросить металлической стружки в топку, ну пол-кило в сутки, посмотри...
Goodvin |
Post:343284 - Date: 30.12.11(18:48)
