Модератор: dimdimius

Генератор основан на принципе магнитного прерывателя.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

Правила поведения в ветке.
Оффтоп, выяснение отношений и голословная критика категорически запрещены. Сообщения, нарушающие эти правила, будут модерироваться.

Кто не понял, голословная критика есть проявление неуважения к участникам обсуждения, мол "я вумный, а вы все тут бараны, лабудой какой-то страдаете". С таким мировоззрением будет лучше воздержаться от комментариев.

Оффтоп приводит к забалтыванию темы и утрате логической связности обсуждения, что значительно осложняет восприятие информации.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

Тороид.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

Принцип рабочий генерить будет, но не ясен выхлоп - есть СЕ или нет.
Главный вопрос - сколько энергии сожрет управляющая катушка (на рис. под номером 3) - ведь переключаемый поток генерит в ней противоЭДС...

Я думаю, что тут всё дело в правильной организации подачи импульсов. Например, известно такое явление как "отрицательная индуктивность", которое ДедИван раскладывает по полочкам в соответствующей ветке. Смысл его в том, что в начальный момент воздействия токового импульса на катушку с сердечником, ферромагнетик как бы "спит" и ток возрастает достаточно быстро, но затем, спустя некоторое время (точно не знаю, но, по идее, меньше микросекунды), ферромагнетик "просыпается" и индуктивное сопротивление катушки резко возрастает, отчего ток в катушка падает практически до нуля. Так вот, в той ветке всё думают-гадают, как это приспособить для получения СЕ, а мы возьмём, да приспособим!

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

мой опыт показывает что прерывание магнитного потока не механическим путем можно осуществить с помощью
- нагрева
- насыщения сердечника

не очень понятно что имеется ввиду в патенте.
без изменения свойств сердечника по моему прерывания не получится.

если у кого получилось - будет интересно узнать как
:-)

это направление интересное..но не столько с точки зрения отрицательной индуктивности(инерции магнитопровода) а с точки зрения скорости возникновения магнитного запирающего поля и времени на его ожидания.. где время это расхож энергии електрического поля. Вот почему медленаая компенсация по средствам электротока всегда неэффективна. Но есть и быстрый вариант образования магн. поля который вполне может запирать на время отрицательной индуктивности рабочее магнитное поле от постоянного магнита.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

ты забыл про магнит
с магнитом сердечник уже намагничен
там в начале ветки про отрицательную индуктивность был такой опыт...

dimius/ Тут боле эффективно и менее затратно прерывать по средствам перенаправления поляризации !!! т.е. не компенсировать радочее магнитное поле встречным тратя на компенсацию столько же энегрии сколько может отдать потом рабочее магнитное поле, а перенаправлять это рабочее магнитное поле в другую плоскость НО НЕ КОПМЕНСИРОВАТЬ !!! вспомни про выворот штанов-доменов. Вот и выворачивать эти штаны в перпендикулярной плоскости.. доменам не все ли равно в каком направлении штаны для выворота. А это меньше затраты энергии при том же прерывании магнитного поля по нужному направлению.
ПРичем вспомогательное направление прерывания тоже можно использовать с пользой дела и отнять в этом направлении на обратном ходу энергию что затратили на него.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

да...vasik прав.. феррит уже в натянутом состоянии.. это не свободная ориентация доменов... а вот изменить направлени поляризации магнитопровода из этого состояния в новое ПОКА ЕЩЕ ПУСТОЕ наверно можно ..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

тут важно пока понять.. компенсировать силовые линии магнитного поля значит разворачивать их на 180 градусов причем преодолевая их магнитную силу. скажем эта сила была +10 едениц вот чтобы скомпенсировать до ноля нужно затратить-10 едениц... в итоге затратили столько же сколько мполучили да плюс потери.
Но если не компенсировать изменить -отклонить направление поляризации этих магнитных силовых линий не под 180 градусов а всего под 90 градусов.
По нужному нам направлению магнитное поле будет ноль но на исчезновение его потратили в половину меньше чем в первом случае не -10 а всего -5.
Это чисто эмперический.. пока размышления. Может статься что и это не сработает.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

По поводу намагничивания феррита в ортогональных плоскостях, то такие эксперименты уже проводились и результатом их стала полная НЕЗАВИСИМОСТЬ каждого из направлений. Другими словами, один кубик феррита можно использовать одновременно в трёх перпендикулярных магнитопроводах, которые при этом никакого влияния друг на друга оказывать не будут! Вот такой вот парадокс.

Что касается перемагничивания доменов, то у меня такой вопрос: как быстро мы их может перемагнитить? Импульсом в 1000 ампер и длительностью 1 сек можем? Можем. А 1000 ампер и 1 микросекунда можем? Можем. А 1000 ампер и 1 наносекунда? Вот тут-то нам ой как пригодится явление отрицательной индуктивности! Ибо если бы его не было, фиг бы мы смогли получить такой ток за такое малое время.

Поэтому хочу обратить внимание вот на что: домены разворачиваются за очень короткий промежуток времени, а работа, как известно, равна U*I*t. Чем меньше t, тем меньше работа, а эффект - тот же.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

так важен же в итоге не ток !!! а магнитное поле произведенное этим током.
Если есть импульс большого тока в 1000а в какое то малое время, значит нет магнитного поля в это малое время !!! так что тут опять в молоко выстрел.
Мы пойдем другим путем (С). пОЛУЧИМ импульс большого тока гарантировано без магнитного поля в нужном нам месте. А потом перенаправим уже готовое магнитное поле от большого тока в нужном нам направлении.. что важно, магнитное поле будет уже с той величины от которой ток т е от большой.. не надо будет ждать и тратить время как на ожидание величины большого тока и на ожидании большого магнитного поля от этого большого тока.
и феритовый кубик нам не нужен.. нужен скорей крестик.. а лучше два колечка соедненые под 90 градусов. (Буква Ф в двух плоскостях) где перемычка буквы это второе кольцо.
И хитрый ключь с двумя катушками на втором вспопогательном колечке.
Возможно просто перебрасывать направление поляризации из одного магнитопровода в другое где оба хода будут, в одном полупрямым отриц. в другом обратным или как то так.. надо более детально уточнять.. там получается смесь прямого хода но со свойствами обратного если на участке отрицательной насышаемости магнитопровода.
В этом режиме отр инд. магнитопровод образно похож на губку которая впитывает в себя воду.. впитывает до тех пор сколько сможет впитать..дольше никакой активности. Только вместо воды у нас впитывает ток от катушки. Пот правильно когда губку сразу всю быстро погружаем всю в воду а не потихоньку льем на нее воду тонкой струйкой. Где вода это магнитное поле от затраченого тока. Запасаем столько тока сколько сможет впитать феррит до насышения. Все вся энергия оказалась в ферите.. дальше дело техники и фантазии, для чего мы ее туда засунули.

Но никогда не надо забывать что засунули мы в ферит энергии никак не больше чем позаимствовали у источника питания и это значит что вернет обратно этот феррит никак не больше чем засунули в него !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И время затраченое на это процес тут ни при чем.. феррит на отем энегрии затрарит время и это значит что все это время необходимо поддерживать ток.. пусть и убывающий..и в этом смысле нет большой разници между обычным режимомо и режимом отриц индуктивн.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

Обоснуй, ибо очень смахивает на голословщину.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

Обосновываю... а почему вдруг это короткое время получился такой большой импульс тока ?... да потому что феррит не успел "ПРОСНУТЬСЯ" ЗА ЭТО ВРЕМЯ и ток был как по одному чистому провднику, как будь то вокруг небыло магнитопровода. т.е магнитное поле витков не провзаимодействовало с ферритом и значит для нас его как бы вообще небыло раз мы его не поймали магнитопроводом.
Как тока феррит пробудился так и ток стал уменьшаться.


Но и это еще не предел.. даже один проводник без магнитопровода имеет индуктивности и если это пара витков то для нас это уже много. Имеет смысл устранить и эту пусть и небольшую индуктивность чистых голых витков..взаимнопротивоположным направлением тока в витках катушек. В этом режиме индуктивности как бы вообще стремится к нулю вот вам и моментальный ток на ожидание которого не надо тратить время!!
Дед как я понял предлогал в это время ожидания нужного тока вливать магнитное поле в магнитопровод, но это уже получается вливать в свободной плоскости поляризации не в рабочей и с точки зрения магнитопровода энергия уже в нем, в магнитопроводе дальше ее просто перенаправить в нужную плоскость в рабочую вместе с током. но как мне кажется это слишком усложнено.. или дед не качественно объяснил замысел режисера.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

а назвать тебе во сколько десятков раз запаздывание феррита меньше времени открывания даже весьма приличного ключа? Время включения 0.3 нс, ток 20 А - 300 баксов за ключ. Желание не пропало?

Назови! 😀
300 баксов за СЕ - копейки! 😶

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

ну штук 20 ты их спалишь на экспериментах

Так какое время отклика феррита на импульс? Даёшь ссылку на первоисточник?

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

Иттриевый гранат является ферромагнитным материалом
Частота измерения ΔH, ΔHk, ε’, tgδε - 9.4 ГГц.
И у обычных ферритов (2000НМ) время отклика мало - работают до 200 мГц - потери только дикие.

Короче, Склифосовский! Иттриевый гранат нас не интересует. Что касается феррита и 200 МГц, то это не время отклика. Я же спрашиваю время "сна" феррита перед его "просыпанием". Есть такая у тебя информация?

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

так не надо сразу идиализировать, успеет не успеет !!! естественно что какая то часть ферира начнет проявлять себя со скоростью ключа. важны габариты самого магнитопровода !!! что в общем итоге процесса даст необходимый результат..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

скорость ключа это не вопрос..разряжая через разрядник ( а разряднички бывают очень разные) относительно небольшой кондерчик 1000-5000пф фронт такого ключа гарантировано опередит любой феррит.
Пусть частота следования импульсов будет небольшая хотя бы до 1 кгц. для эксперименов вполне хватит.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg

Леопардовая кожа - ВСЕ ферриты до подготовки реакции имеют время задержки <0. 1nS - устраивает? (параметры ключа).

Хорошо, если то, что ты написал - правда, то этот способ нам не подходит. К тому же, ветку про отрицательную индуктивность можно смело отправлять в мусорку. Слыхал, ДедИван? Но я считаю, что надежда всё-таки есть.

Думаем дальше.

_________________
Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - СЕ генератор Кунела на постоянном магните и прерывателе - Стр 1