Post:#195925 Date:15.08.2009 (22:51) ... Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
dedivan | Post: 339746
Нет, как раз и нужно сделать так, чтобы он был в точке равновесия,
сажа осаждается и выгорает. А изменения слоя в ту или другую сторону- это сигнал.
Стрёмно как-то все это выглядит...по крайней мере у меня не укладывается...
хотя...идею твою можно развить:
две сетки друг-за-другом....
между ними измеряем.....хм...ёмкость...
а чтобы поток пролетающих ионов нам картинку не портил,
сетки изолированны от трубы, и есть еще третий электрод с потенциалом...
хм...тогда уже измеряем разницу потенциалов ионизируемых потоком электродов...
короче,как в гейгере...во!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 339719 - Date: Thu Dec 08, 2011 12:30
Не, на стеклышке сажа садится и меряем сопротивление слоя.
хм...одноразовый датчик?
Ребята,есть такое дело,называется ПИД-регулирование...
две,а лучше три термопары по дымоходу и выставляете коэффициенты
на все ваши поддувы,разряжения и прочее....
потратиться-да,надо...
но-это завершенная система,отработанная годами...
как пример "ТЕРМОДАТ"....http://www.termodat.ru/index.php?part=subgr&id_group=3
п.с. все не понятные аббревеатуры,кто не теме,смотрите в поиске,
просто слишком долго расписывать своими словами...
о! это уже интересно. как раз ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе. теперь мне-бы какое-никакое правило, чтоб понимать как и где и от чего температура меняться должна. а то нацеплять термопар не проблема, проблема, чтоб это на мартышку и очки не было похоже...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе
Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе
Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.
то есть те штуковины, что по ссылке умеют это делать? а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.
ссылки в яндексе и гугле...
Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
_________________ Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.
ссылки в яндексе и гугле...
Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....
Олег, ты меня не так понял, проблема в том, что я не представляю- что искать в гугле. Если ПИД, то уже нашел, и там мне всё вроде как понятно. Мне совершенно не понятно как с помощью нескольких термопар определить избыток или недостаток кислорода. Вот этот вопрос меня и мучает. Управлять горениен мне нужно не для поддержания какой-то температуры воды, а для обеспечения оптимального горения с максимальным КПД. Все излишки проглотит теплоаккумулятор, и отдаст когда надобность возникнет. Как с помощью термопар определить недостаток, или избыток воздуха? Это вообще возможно при условии разного топлива в принципе?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.
Это неправильная задача. Для примера толовая шашка- с детонатором
в кратчайший срок отдает всю энергию, но так никто не успеет нагреться. У всего есть своя инерция, в том числе и тепловая.
Поэтому грелись от толовых шашек, но потихоньку сжигая их в костре.
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.
Но это так, примитив. Нужно еще управлять отдельно подачей в топку и в камеру дожига. К примеру в процессе разгорания, подача в камеру дожига не нужна, и когда остаются одни угли, как по мне надобность в подаче воздуха в камеру дожига сомнительна. В то время, как при подкладывании дров на угли, подачу на дожиг нужно увеличить. Ну тут вроде как можно организовать подачу воздуха в камеру дожига прямопропорционально температуре. До определенной температуры она отсутствует, а после прямо пропорционально. И при превышении температуры можно подачу в топку отключать продолжая дуть в камеру дожига. Теперь, если скажем кинуть покрышку, температура взлетает до небес, подача в топку прекращается, и та копоть в камере дожига дожигается. Вроде так-же логично. То есть алгоритм такой- чем выше температура, тем больше воздуха подаем, и по достижении какой-то температуры плавно начинаем переводить поток из топки в камеру дожига, при падении температуры все возвращается назад, но в конце, в отличии от начала, воздух перекрывается полностью (у меня на котле даже сигнальная лампочка есть- "нет дров"). Есть мнения не этот счет?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Ты не казах случаем? Хочешь изобрести печку в которой и уран и кизяк хорошо горят?
У них как раз навалом и того и другого.
Даже при переводе котельной с мазута на газ- переделыват топки котлов.
А ты не молдаванин? Топливо бывает жидкое, твердое и газообразное. Для жидкого свои котлы, для газа- свои, а у меня котел ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ. Вот и кладу я туда ТВЕРДОЕ ТОПЛИВО. А еще к своему молдованскому сведению, бывают котлы многотопливные, или универсальные. Если по делу сказать нечего, иди искри дальше.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
А тебе про это и говорю- к твоему сведению и уран и кизяк - твердые виды топлива.
И резина отличается от дров и от угля так же как кизяк от урана.
А универсального не бывает ничего. Даже такая простая вешь как топор или молоток - разные у плотников, столяров и каменщиков.
Ты хотя бы эти простые вещи знаешь?
А углерод - очень хитрое вещество.
Чтобы понять это- попробуй зажги грифель от карандаща.
Это графит- чистый углерод. Горит?
Вот и в резине углерод не такой как в угле или дровах.
Так что без физики и химии никуда.
К твоему удивлению, у меня в котле горит все, что я туда кладу, а если стоять рядом, и крутить ручки, и при этом заглядывать постоянно в топку и на дымоход, то горит еще и эффективно. Так что ничего сверхестественного я не хочу изобрести. Я просто не хочу жить у котла.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...