Post:#329601 Date:03.10.2011 (07:22) ... Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
dedivan Пост: 339285 От 05.Dec.2011 (17:42)
Формула еще не все показывает.
Само собой.
dedivan Пост: 339285 От 05.Dec.2011 (17:42)
Кроме сопротивления еще много всяких параметров.
Так речь-то идёт как раз об отрицательности одного из параметров - сопротивления, а не размеров катушки, температурного коэффициента и т.д. Более того, ты говоришь об отрицательности именно индуктивного сопротивления, т.е. реактивного, а не активного. А отрицательное реактивное сопротивление - у ёмкости. Поэтому уточни, что ты понимаешь под "отрицательной индуктивностью", ибо то, что ты написал про "уменьшение тока со временем", полностью соответствует ёмкости.
dedivan Пост: 339285 От 05.Dec.2011 (17:42)
Например - а как с энергией?
Да вроде всё так же:
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
dimdimius математика используется для описания законов физики а не для вывода физических законов. Божья заповедь.
Где дедушка говорил о девайсе "емкость" в условиях задачки?
Если в отдльный временной промежуток течения "процесса" L "-", то и энергия=-W.
Нет?
Странные вещи творятся на форуме: стоит что-то спросить у Деда, как он куда-то девается, а вместо него отвечает кто-то другой Деда! Ау!
sbal
Дед создал тему про "отрицательную индуктивность", запамятовав сообщить, что он в енто понятие вкладывает (кроме факта уменьшения тока со временем в таком сопротивлении, что свойственно конденсатору). Вот я и пытаюсь у него выяснить техническое задание на енто устройство под названием "отрицательная индуктивность" и каких чудес Дед от него ожидает, ибо играться в слова как-то не в досуг.
_________________ Понимание ключевых принципов с лихвой окупает незнание великого множества теорий и фактов.
так там же все расписано и рассказано про отрицательную инд...читай внимательней и можно понять что это токое отриц. инд. и чем ее отличия от емкости. с первой страници надо читать с первого поста..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
sbal Пост: 339314 От 05.Dec.2011 (20:12) dimdimius дедушка - старый партизан-провокатор Это понимать надобно.
Тех.задание ставят профи.
shkaf Пост: 339317 От 05.Dec.2011 (20:24)
так там же все расписано и рассказано про отрицательную инд...читай внимательней и можно понять что это токое отриц. инд. и чем ее отличия от емкости. с первой страници надо читать с первого поста..
Почитал. Только вот не пойму, чего 7 страниц городить-то было? Бахнули импульсом - и снимаем СЕ!
Дмитрий, у тебя параллельно конденсатору резистор стоял?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dimdimius
У тебя похоже сам ослик СЕ раздает
Откуда взялась такая длинная полка на положительном импульсе на нижней картинке ?? ЕЕ длительность больше чем сам импульс "бахания".
Ну и сам прикинь.. откуда в колебаниях после "импульса бахания" энергии взяться больше чем было потрачено на импульс накачки ?????? Добрый дядя петя пришел и подкинул мощи ??
Ты нагрузи трошки колебания !! А то так можно бахнуть просто в один конденсатор и смотреть потом на ослик, а он покажет потенциал на этом кондере длительностью хоть в сутки хоть в месяц после микросекундного импульса "бахания"..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dimdimius Пост: 339292 От 05.Dec.2011 (18:20)
Да вроде всё так же:
а ПОДУМАТЬ?
При уменьшении тока до нуля энергия индуктивности равна нулю.
У отрицательной индуктивности наоборот.
Так что твои формулы для первоклашек.
Интегральную форму нужно выписывать.
dedivan Пост: 339374 От 06.Dec.2011 (07:09)
При уменьшении тока до нуля энергия индуктивности равна нулю.
Да ну? А ПОДУМАТЬ? Магнитное поле имеет такую особенность: при исчезновении своего источника (напр. витка с током), оно начинает стремительно схлопываться, но не мгновенно, т.к. у любого поля есть инерция (эфир как-никак). Таким образом, если мы мгновенно оборвём ток (крутой задний фронт), получим энергию магнитного поля при полном отсутствии тока. Вот и получилась у нас "отрицательная индуктивность", в которой всё, как ты пишешь, наоборот: при нулевом токе - максимальная энергия.
А далее, если снова ПОДУМАТЬ, можно придумать, как эту энергию приумножить и снять.
Вот тебе наводящий вопрос: есть один виток толстой медной шины и два токовых импульса с равной энергией. Один "импульс" - половинка синусоиды длительностью 1 сек и током 1 ампер. Второй импульс - строго прямоугольный с крутизной фронтов 1 наносекунда, длительностью 1 микросекунда и током 1000000 ампер. Скажи, эти два импульса равноценны или имеют отличия в плане пригодности для получения СЕ?
dimdimius Пост: 339496 От 07.Dec.2011 (01:00)
Таким образом, если мы мгновенно оборвём ток (крутой задний фронт), получим энергию магнитного поля при полном отсутствии тока.
Понятно, значит с дифференциальной формулой тока тоже не знаком.
Отсюда вывод- образование среднее и получено после 1960 года.
До этого года в школах были основы дифисчисления.
Это Никита допустил жидов в науку и образование, и они исключили
из программ все что "не нужно простому народу".
Так что рано тебе еще думать- сначала за учебники.
Как поймешь что ток все таки есть - приходи.
А пока все тобой сказанное - просто флуд.
Сигнал на катушке РЗУ мини на PNP транзисторе КТ851 без нагрузки. Развертка 5 и 10мксек на клетку, амплитуда 50V на клетку. Передний фронт первого импульса начинается примерно на средине высоты.