[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | ... | 30 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #329601 От:03.10.2011 (07:22)
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.

Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
shkaf | Post: #332148 - Date: 18.10.11(05:32)
street Пост: 331958 От 17.Oct.2011 (17:29)


Лучше б по сердечнику что-то подсказал. Напрвление перемагничивания от чего зависит?

в телевизорах с кинескопами которые не ЖК есть петля размагничивания, это несколько десятков витков провода уложены с задней стороны кинескопа почти по периметру. В обычных условияж петля включается в сеть ~220 вольт через термомопротивление которое плавно увеличивает свое сопротивление и значит ток через петлю.
Но бывают нештатные случаи при плохом контакте в сети и т д Когда за время прогрева термистора на петлю попадает не синусоида 50 гц а несиметричный ток и вот тогда кинескоп не размагничивается а наоборот намагничивается причем самым причудливым образом !!!!
Сейчас понял ??
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg


vasik | Post: #332271 - Date: 18.10.11(21:47)
исследовал дальше отр. индуктивность

обнаружился на первый взгляд неожиданный эффект - при добавлении колец интересующий нас "выброс" уменьшался вместо того чтобы увеличиваться

оказалость что несколько колец надетых на трубку можно представить как несколько последовательно соединенных катушек
соответственно индуктивности складываются и интересующий нас эффект уменьшается

так же оказалось что если изменить схему и соединять "кольца" паралельно то "выброс" увеличивается.
таким образом появляется реальная возможность значительно увеличить эффект
:-)

для сравнения см. картинки
сверху - одно кольцо
в середине - два последовательно
внизу - два паралельно


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #332343 - Date: 19.10.11(16:11)
Картинки хорошие.
Но с проводком не очень корректно это делать.
Лучше это дело повторить с трубками из фольги ,
плотно вставленные в колечки.
Связь МП проводника с МП колечек будет лучше.
_________________
я плохого не посоветую


airman | Post: #332515 - Date: 20.10.11(12:27)
Перемагнитить сердечник - это хорошо, а вот что такое все таки "поле консервативных сил" в случае сердечника? Если мы затратили не очень много энергии на создание исходного поля, которое привело к тому что домены начали поворачиваться, тем самым усиливая поле, а ток при этом падает до момента пока все не намагнитится, то "с этим нужно что то делать" - мотать дополнительную обмотку крайне вредно для процесса, как выясняется, может попытаться снять с имеющегося витка энергию при размагничивании? - но тогда не понятно причем здесь консервативные силы со своим полем 😀 Если следовать простой логике, то испаряя воду мы переводим систему в "возбужденное состояние", а потом она "сама" возвращается в свое исходное состояние, совершая при этом работу. По аналогии - "механизм размагничивания" магнитомягкого материала и должен быть этим самым "полем консервативных сил" (нам же все равно за счет чего меняется напряженность магнитного поля - лишь бы менялась), так?


dedivan | Post: #332516 - Date: 20.10.11(12:33)
У ты какой хитрый. А дед должен все материалы сам мерять?
Вот померяете, найдем лучший и потом скажу чего дальше.

Но скорее всего и сами догадаетесь, если усердно ковырять будете
различные материалы. Ответ там на поверхности лежит на самом видном месте
как всегда.😶
_________________
я плохого не посоветую


eptv | Post: #332521 - Date: 20.10.11(13:16)
Дед, так менее неинтересно ковырять, из-за того, что Заева повторять неинтересно, а Ваша идея неясна. Соответственно, есть сомнения в целесообразности потраченного времени.

Лучше сначала обсудить идею. И если она заинтересует, много людей начнут искать материал и проверять принцип.

P.S. Обещаю сам попробовать, если заинтересует.


dedivan | Post: #332524 - Date: 20.10.11(13:29)
Ну почему неясна? Самый простой пример- круговорот воды в природе.
Оказывается не надо сваливать его на солнышко, уже все знают что
на юпитере и сатурне солнышка в сто раз меньше, а ураганы в сто раз больше земных.
Понятно что это работает фазовый переход в поле тяготения.

вот это и есть принцип всех ВД, которые работают миллионы лет у нас перед глазами.
_________________
я плохого не посоветую


toptamburg | Post: #332568 - Date: 20.10.11(17:29)
airman Пост: 332515 От 20.Oct.2011 (13:27)
Перемагнитить сердечник - это хорошо

ПЕРЕмагнитить - это нехорошо,т.к.весьма затратно; НАмагнитить - лучше.

а вот что такое все таки "поле консервативных сил" в случае сердечника?

Так ты сам ниже и отвечаешь:

"механизм размагничивания" магнитомягкого материала и должен быть этим самым "полем консервативных сил"

Поле температур (тепловое),достаточно консервативно?

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."


-SV- | Post: #332577 - Date: 20.10.11(18:24)
dedivan Пост: 332524 От 20.Oct.2011 (14:29)
Ну почему неясна? Самый простой пример- круговорот воды в природе.
Оказывается не надо сваливать его на солнышко, уже все знают что
на юпитере и сатурне солнышка в сто раз меньше, а ураганы в сто раз больше земных.
Понятно что это работает фазовый переход в поле тяготения.

вот это и есть принцип всех ВД, которые работают миллионы лет у нас перед глазами.


открою тебе дед страшную тайну 😬,на юпитере свое "солнышко" внутри него ,и судя по ураганам оно дает серьезную разность температур ...


vasik | Post: #332609 - Date: 20.10.11(21:52)
dedivan Пост: 332524 От 20.Oct.2011 (14:29)
Ну почему неясна? Самый простой пример- круговорот воды в природе.
Оказывается не надо сваливать его на солнышко, уже все знают что
на юпитере и сатурне солнышка в сто раз меньше, а ураганы в сто раз больше земных.
Понятно что это работает фазовый переход в поле тяготения.

вот это и есть принцип всех ВД, которые работают миллионы лет у нас перед глазами.


получается что "device" это Flyback
- c правильной конструкцией сердечнка
- из подходящего материала
- запитанный короткими импульсами

так ?



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


eptv | Post: #332615 - Date: 20.10.11(22:22)
dedivan Пост: 332524 От 20.Oct.2011 (14:29)
Ну почему неясна? Самый простой пример- круговорот воды в природе.
Оказывается не надо сваливать его на солнышко, уже все знают что
на юпитере и сатурне солнышка в сто раз меньше, а ураганы в сто раз больше земных.
Понятно что это работает фазовый переход в поле тяготения.

вот это и есть принцип всех ВД, которые работают миллионы лет у нас перед глазами.


Я согласен про фазовый переход и статические поля.
Вопрос в эффективном механизме фазовый переход, переезд в выгодное состояние, фазовый переход - снятие энергии.

Именно это и неясно, как Вы предлагаете сделать с отрицательной индуктивностью.


dedivan | Post: #332636 - Date: 21.10.11(07:37)
Ты все хочешь халяву да еще и нахаляву?
Не, поработать придется сначала.
Тому кто поработает я и отдам лично.
А уж они пусть решают сами про халявщиков.
_________________
я плохого не посоветую


Буратино | Post: #332637 - Date: 21.10.11(08:06)
dedivan :
Не, поработать придется сначала.
Тому кто поработает я и отдам лично.
А уж они пусть решают сами про халявщиков.

Деда, помоги разобраться с магнитами. Тут мне понадобился сильный магнит, и один добрый знаток магнитов продал будто бы такой как мне надо -сцеплением на сто кГ.

Но вот что-то берут сомнения что он на 100. Есть у тебя метода проверить насколько он сильный? Тут бы хорошо бы применить какой-то датчик давления. Положить бы его между магнитом и железякой и все дела. Но сам измеритель наверно врядли достать можно. Да и доставать на один раз не рентабельно. Я знаю, ты плохого не посоветуешь. Спасибо😊


dedivan | Post: #332646 - Date: 21.10.11(08:49)
Магниты не давлением меряют а просто вес железки который он поднимает.
_________________
я плохого не посоветую


Буратино | Post: #332648 - Date: 21.10.11(09:05)
dedivan Пост: 332646 От 21.Oct.2011 (09:49)
Магниты не давлением меряют а просто вес железки который он поднимает.

Ты конечно лучше разбираешси😊
Можешь себе представить 100 кГ? Где я такой вес возьму? Даже если б и был такой вес, то манипулирование магнитом возле такого веса опасно для жизни. Приспособу надо делать наподобие крана.. Короче ты не знаешь как изловчиться померять силу магнита?


dedivan | Post: #332655 - Date: 21.10.11(10:15)
Дык так 200 лет назад меряли магниты.
А сейчас для этого теслометры есть. И со стрелками и цифровые.
Не обязательно покупать, можно напрокат взять
Можно самому сделать, можно .... много чего еще можно.
Но ты же килограммы покупал.
А про теслы наверняка и не знаешь ничего.
_________________
я плохого не посоветую


Буратино | Post: #332658 - Date: 21.10.11(10:21)
dedivan :
А про теслы наверняка и не знаешь ничего.

Ну ты Дед и задавака😎 .
Рассказал бы. просвети


dedivan | Post: #332664 - Date: 21.10.11(10:40)
С чего начнем?
Дети, что вы видите на картинке- арбуз...
правильно , он начинается на букву А.
Или пропустим? А до куда пропускать?
Тесла - это из школьного учебника.
_________________
я плохого не посоветую


Буратино | Post: #332667 - Date: 21.10.11(10:55)
Плодотворно поговорили. Бувай


medved | Post: #332671 - Date: 21.10.11(11:07)
Ладно Буратинка, если мой поиск поможет “отцу русской демократии”, тогда лови

Простой тесламетр - [ссылка]
и далее - [ссылка]

И без обид, это знание не повредит

П.С. И вот ещё поконкретнее
- [ссылка]


Владимир_64 | Post: #332672 - Date: 21.10.11(11:08)
"Простой тесламетр представляет из себя приставку к обычному милливольтметру, для сборки которого потребуются всего лишь пара деталей - датчик Холла (ДХК-0.5) и стабилизатор напряжения (78L05). Суммарная стоимость приставки (на 2003 г.) всего 20 руб., а ее сборка займет максимум один вечер"
Это отсюда [ссылка]


Буратино | Post: #332678 - Date: 21.10.11(11:36)
medved :И без обид, это знание не повредит


Спасибо! Не знаю как и благодарить.
Дед, учись быть Человеком!


dedivan | Post: #332679 - Date: 21.10.11(11:41)
Дед - человек. Просто больше знает.
И знает что в данном случае это тебе не поможет.
Что толку что ты померяешь сколько тесел?
Ну допустим 0,8 и что дальше?
А сколько должно быть? Тебе же продавец не сказал.
А ты и не спрашивал.
_________________
я плохого не посоветую


medved | Post: #332682 - Date: 21.10.11(12:22)
Буратинка, по-большому счёту dedivan прав,
без лукавства - раз единственный критерий 100 килограммовая сила удержания, значит её и надо исхитрится замерить.

Допустим имеем две плоские стальные шайбы с петлями,
вот между этими шайбами и размещаем магнит (если его форма позволяет),
а далее с помощью тросиков за петли обеспечиваем нарастающее усилие растяжения, хотя бы с помощью простейшего механического рычага через безмен (пружинные весы) или динамометр ДПУ
- [ссылка]
, если мешки с песком не хочется завешивать.

Ну это так по примитивно-простому, что первое на ум приходит.

И это, большой удачи в решении своей задачи.



eptv | Post: #332685 - Date: 21.10.11(12:34)
Дед, есть 3 варианта действий, если есть рабочая технология:

1) Никому не давать, пытаться использовать самому (опасно)
2) Открыть всем (безопасно + выгодно для себя)
3) Открыть нескольким (более долгий по времени вариант 1 -> 2)

Из-за чего Вы хотите использовать третий вариант, я не вижу в нем никакого смысла?



<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | ... | 30 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр 9

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт