Вот-вот, не понятно.
Не понятно, что должен представлять излучатель, чтобы проверить эту частоту?
В природе очень редко все происходит на фиксированных частотах, процессы на много сложнее. Вопрос в другом, уже спрашивал в другой ветке, толкнуть воду электромеханическим способом (по типу вибростенда). Все шумы моря - инфразвук. У любых изделий обычно точек резонанса две, а то и более. Вода - загадка. Может у воды тоже есть низкочастотный резонанс, только воздействовать нужно не обычным синусом, а применить широкополосную случайную вибрацию.
Нагрев в печи основан на принципе т.н. «дипольного сдвига».
Молекулярный дипольный сдвиг, под действием электромагнитного поля, соответствующей длины волны, происходит в материалах, содержащих полярные молекулы. Энергия электромагнитных колебаний поля приводит к постоянному сдвигу молекул, выстраиванию их согласно силовых линий поля, что и называется дипольным моментом. А так как поле переменное, то молекулы периодически меняют направление. Сдвигаясь, молекулы «раскачиваются», сталкиваются, ударяются друг о друга, передавая энергию соседним молекулам в этом материале. Так как температура — это средняя кинетическая энергия движения атомов или молекул в материале, значит, такое перемешивание молекул по определению увеличивает температуру материала. Таким образом, дипольный сдвиг — это механизм преобразования энергии электромагнитного излучения в тепловую энергию материала.
Но я думаю всех больше интересет как при пощи резонанса развалить молекулу воды и возможно ли это
///
Нагрев в печи основан на принципе т.н. «дипольного сдвига».
Молекулярный дипольный сдвиг, под действием электромагнитного поля, соответствующей длины волны, происходит в материалах, содержащих полярные молекулы. Энергия электромагнитных колебаний поля приводит к постоянному сдвигу молекул, выстраиванию их согласно силовых линий поля, что и называется дипольным моментом. А так как поле переменное, то молекулы периодически меняют направление. Сдвигаясь, молекулы «раскачиваются», сталкиваются, ударяются друг о друга, передавая энергию соседним молекулам в этом материале.
///
НУЖНО попрощще - расстояние между "точками энергии + и (-)" около 4см(2,4Ггц) . Это расстояние между точками которого возникнет такой потенциал который приведёт к прохождению соответствующего тока через вещество(водосодержащие смеси), что и приводит к разогреву последних. Аналог - самопальный водонагреватель из 2-х пластин.
Поэтому в печке либо поле крутят либо тарелку с хавкой(для равномерности подогрева) 😏
Как и следовало ожидать о резонансе воды, а о ее молекуле тем более никто не имет ни малейшего представления. Да, и я тоже! Но что я понял разбираясь с этой бодягой. Резонанс дело черезвычайно тонкое. Часто приводят наглядный пример с стекляным бокалом, который можно расколотить при помощи голоса. Ноя уверен, что возьми десять бокалов и нужно будет десять разных голосов (звуков) что б их разбить.
Из этого следует, что молекулу воды (а их сколько в капле воды?) в сто раз сложнее разбить при помощи резонанса. Даже если мы и сможем это сделать, то в другой раз нужно будет настраиваться по другому, менять частоту. Нужна обратная связь с молекулой воды иначе вечные перестройки не дадут осуществиться малоамперной добычи водорода
Буратино Пост: #252263 От 21.Jun.2010 (20:37)
Из этого следует, что молекулу воды (а их сколько в капле воды?) в сто раз сложнее разбить при помощи резонанса. Даже если мы и сможем это сделать, то в другой раз нужно будет настраиваться по другому, менять частоту. Нужна обратная связь с молекулой воды иначе вечные перестройки не дадут осуществиться малоамперной добычи водорода
...Можбыть надо подровнять под одну гребёнку все молекулы 😶 Для чего перевести водичку в последнее агрегатное состоянье, скажемъ, перегретый паръ...😘 После чего скинуть это облако в резонатырь... 😕 Охъ, как они там стукнуцца друг о друга - мало не покажецца.... 😭😳😨
В жидком состоянии эти молекулы, хоть как-то ореинтированы. А в газобрасном они с бешеной скоростью, прыгают из стороны в сторону. Да представь себя на их иесте. Встань на раскаленую сковородку. После этого эксперименту за тобой и не угонишся😬
В СВЧ-печке 2,45ГГц - резонанс именно диполей, что разогревает воду, но не даёт ей разлагаться на 2H2+O2. Нужен в резонанс вводить атомы H и O в молекуле, чтобы они отрывались друг от друга. Проще это делать крутыми фронтами (как Болотов), нежели СВЧ-магнетронами.
Как обычно кто в лес кто по дрова... Речь идет о мгновенном повышении темпиратуры воды до точки кипения, при чем с весьма малыми затратоми для этого. При этом пресудствует резананс колокольчиков в районе 50 Гц. Вопрос только остается резананс чего??????? Колокольчиков???..... В воде.......??? Совместный??? Объемный??? Где то мы, что то подобное жевали .... не хрена не добились. На вопрос могут ответить только эксеременты....
igorb4 Пост: #331800 От 16.Oct.2011 (15:30)
В СВЧ-печке 2,45ГГц - резонанс именно диполей, что разогревает воду, но не даёт ей разлагаться на 2H2+O2. Нужен в резонанс вводить атомы H и O в молекуле, чтобы они отрывались друг от друга. Проще это делать крутыми фронтами (как Болотов), нежели СВЧ-магнетронами.
Расскажите поподробнее о крутых фронтах или схему нарисуйте.
igorb4 Пост: #331800 От 16.Oct.2011 (15:30)
В СВЧ-печке 2,45ГГц - резонанс именно диполей, что разогревает воду, но не даёт ей разлагаться на 2H2+O2. Нужен в резонанс вводить атомы H и O в молекуле, чтобы они отрывались друг от друга. Проще это делать крутыми фронтами (как Болотов), нежели СВЧ-магнетронами.
Вот если постоянку туда подавать тогда можно полетать. А так баловство….
Буратино Пост: #252263 От 21.Jun.2010 (20:37)
Резонанс дело черезвычайно тонкое. Часто приводят наглядный пример с стекляным бокалом, который можно расколотить при помощи голоса. Ноя уверен, что возьми десять бокалов и нужно будет десять разных голосов (звуков) что б их разбить.
Это называется закон сохранения массы энергии. У нас тут почему то принято считать что "раскалывает бокал" последнее колебание, а на самом деле удар молотком за доли секунды и колебания от голосовых связок за несколько секунд сообщают бокалу одинаковую энергию. Нету ничего магического в резонансе. Он просто дает эффективный результат в случае когда нет большой пиковой мощности, а есть куча времени и малые порции, своевременно накачивая эти порции мы накапливаем энергию в системе.
Отсюда резонансное разложение воды чистой воды байка (в случае если упоминается выигрыш энергии). Другой вопрос что вода это не просто молекула Н2О, вполне возможно что есть разные форму макромолекул воды, которые при разложении требуют разное количество энергии. Суммарное и среднестатистическое количество энергии на молекулу для целой системы будет по классике, а вот для отдельных макромолекул уже отличатся. Так же возможно множественное разрушение макромолекул с образованием свободных атомов. Вот и получаем мы "мегаустановки" которые дают выхлоп превышающий классику, только водичка не вся там реагирует. Получаем как бы легкую и тяжелую воду (не путать с дейтерием) легкая разлагается при меньшей энергии, а тяжелая при бОльшей.
MPR Пост: #331971 От 17.Oct.2011 (17:59)
Это называется закон сохранения массы энергии. У нас тут почему то принято считать что "раскалывает бокал" последнее колебание, а на самом деле удар молотком за доли секунды и колебания от голосовых связок за несколько секунд сообщают бокалу одинаковую энергию. Нету ничего магического в резонансе. Он просто дает эффективный результат в случае когда нет большой пиковой мощности, а есть куча времени и малые порции, своевременно накачивая эти порции мы накапливаем энергию в системе.
А Вас не затруднит привести формулу этого "закона сохранения массы энергии"?
N-13 Пост: #331860 От 16.Oct.2011 (20:32)
Расскажите поподробнее о крутых фронтах или схему нарисуйте.
Я надеялся услышать нечто менее банальное 😕
Будьте, пожалуйста, внимательны и точны!
По Вашей ссылке "Закон сохранения энергии",
а не "закон сохранения массы энергии". 😕
Буратино |
Post: #251746 - Date: 19.06.10(11:39)
