Модератор: bslav

Неверный посыл...
силы Кориолиса это ФИКТИВНЫЕ силы.
Это обычные "силы" - инерции.
В реалиях же - свойства инерции ПРОЯВЛЯЮТСЯ лишь пр наличии СИЛЫ.
в ДЛЯ "сил" Кориолиса - это обычное тяготение.
Именно оно - есть одна единственная СИЛА в этом случае.
И никаких "самораскручиваний" - не предвидится.

Да "силы Кориолиса" - это не есть самостоятельный механизм-двигатель-движитель "сжигания"(превращения) энергии в работу классического производства явления "СИЛА". Это не самостоятельная сила. Это СЛЕДСТВИЕ неизбежной кинематики плотно упакованной элементами среды. Это гидродинамика (природный редуктор-преобразователь) среды. Так обмылок из кулака ускоряется, не имея собственного движителя. Его движет "возмущённая" среда. Так в эфире образуется ПРЕЦЕССИЯ. Так происходит электромагнитная индукция.

Благодаря физическому эффекту "Кориолиса" обеспечивается в природе выполнение закона сохранения момента импульса.

"Силы" инерции Кориолиса это лишь один из "многомерных векторных" ОТКЛИКОВ сплошной гидродинамической среды на локальное нарушение статического покоя структуры среды. Это "автоматика" возникновения необходимой динамики в среде для ВЫРАВНИВАНИЯ необходимого энергобаланса статики (благодаря радиальным градиентам "триумвиата" электростатики, температуры, давления).

"Силы" Кориолиса, посредством эфирного вихря, как гидравлический механизм, только ПРЕОБРАЗУЮТ по вектору РАБОТУ СИЛ, измененяя приложенный исходной силой первичный вектор действия.

В термо-гидродинамической механике "силы" Кориолиса могут тормозить вращение вихря, при ВНЕШНЕЙ работе перемещения инерционной массы от центра к периферии. При РАБОТЕ перемещения инерционной массы от периферии к центру, не "сила", а "кинематика Кориолиса" превращает эту ВНЕШНЮЮ РАБОТУ в самораскручивание вихря. Это принцип действия образования и поддержания самовращения всех вихрей. Закон: на работу самовращения вихря затрачивается энергия, внешняя энергия относительно к его МЕХАНИКЕ (кинематике), внешняя к механике вихря работа.

Другое дело, понятие "внешняя к механике" в природных процессах не бывает. В природе действует ЦЕЛОСТНО "триумвиат градиентов". Например, в вихрях Шаубергера всегда центральная его часть охлаждается (теряет положительный электрический заряд), а к центру от периферии по причине объём "схлопнутый"(охлаждённый) устремляется окружающая более тёплая среда. Это явление мы называем конвективные токи. Пусть в поле гравитации или в поле центробежных сил, но это работа Градиента Сил Гидростатического Давления. РАБОТА перемещения массы от периферии к центру против РАБОТЫ сил центробежных - работа архимедовых сил с их источником энергии от ТЕПЛА (электрического напряжения заряженности гиперчастотных глобул, амплитуды колебания молекул).
Специфическое условие: мощность механизма архимедовых сил оказывается больше мощности механизма центробежных сил.

РАДИАЛЬНЫЕ конвективные токи под действием архимедовых ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНЫХ сил, перемещая инерционную массу по принципу "эрлифт", совершают ЗАТРАТНУЮ работу "тепловых насосов" (разность температур и фазового состояния структур), а уже вследстие этого (отклик гидравлического редуктора) работает механический ПРИВОД "кинематика Кориолиса" по самораскручиванию вихрей.

Аналог: в ванне в стоке образуется самовращающийся водоворот. Работа падения массы по трубе вниз (а значит, и РАБОТА радиального перемещения массы от периферии к центру вихря) вызывает ОТКЛИК "кинематики" Кориолиса, возникает вектор силы самоускоряющий вращение по логарифмической спирали. Это изменённый вектор направления сил гравитационных. Так тор превращается в псевдосферу (воронку стока).

Другой пример. В схеме силового гироскопа со смещённым центром тяжести возникает физический эффект прецессия. Мощность, энергия и момент сил на валу ПРЕЦЕСИИ = гравитационный эффект , изменивший свой вектор, благодаря "кинематике Кориолиса".

Вот я и пишу в изумлении: "...все почему-то помалкивают. Ну, почему так?! Нет ли тут злой направляющей воли извне? Всем известны банальные самораскручивающие силы Кориолиса…"

Тут же вспомнил (!) и тут же дополнил:
А таким вот мультиком мастер Гравио иллюстрирует мои мысли о "кинематике Кориолиса" под действием сил архимедовых в этом посту.
Как говорится, мастер может быть и хорошим человеком, и плохим, но мастерство не пропьёшь!

"Я не я, и лошадь не моя".

А между тем по схеме действия вечного двигателя мастера Гравио, ЯЙЦО маятника саморасКАЧИвается (саморасКРУЧИвается как и вихрь в моём посту) посредством "кинематики Кориолиса" под действием РАБОТЫ суммы архимедовых сил, архимедовой силы в поле притяжения гравитации, плюс другой архимедовой силы в поле притяжения центробежных сил инерции.

Эта работа суммы архимедовых сил по перемещению грузика маятника от периферии к центру совершается в этой схеме изобретения в течении каждой половине периода колебания в противодействии к работам силы гравитации и центробежной силе инерции. Это ОДИН такт цикличной работы архимедова двигателя-движителя.

Схема так остроумно придумана, что ВТОРОЙ такт цикличной работы на два такта успевает свершиться быстренько, скачком, БЕЗ противодействия-торможения вращению маятника силой Кориолиса, при такте перемещении массы гирьки маятника от центра к периферии:
- Уже на "выдохе" центробежных сил инерции,
- когда маятник почти "замирает" в верхних точках амплитуды (тогда и нет почти архимедовых центростремительных сил),
- без противодействия другой архимедовой силы от поля гравитации, т.к.
на "выдохе" центробежных сил инерции грузик маятника с поплавком всё же скользит по горизонтальной ПОВЕРХНОСТИ воды к ПЕРИФЕРИИ, возвращаясь в исходное положение и подготавливая новый цикл работы из двух тактов.

Конечно, у себя дома в опыте сложно настроить этот прибор тонко. Не расстраивайтесь, сделайте пусть и грубо, а в верхних точках амплитуды подталкивайте пальцем (Или пружинкой. Добавьте в конструкцию фиксаторы маятника в крайних верхних положениях, затем, чтобы пружинки УСПЕВАЛИ возвратить маятник в этом такте.) яйцо к краю рюмки. Вас оффизика за это не осудит: перемещение горизонтальное в поле гравитации не требует затрат работы и энергии.

Великолепный АРХИМЕДОВ двигатель на поплавке! Гениально! Тут гравитация в физическом эффекте "механический маятник" присутствует в схеме в роли, как статистка в массовой сцене, только лишь создаёт необходимые УСЛОВИЯ для блистательного дуэта Примм театра, для суммы двух архимедовых сил!

А Вы пишите, мастер Гравио: "ДЛЯ "сил" Кориолиса - это обычное тяготение". Тут Вы нас запутываете. Гравитация - только в воронке слива, это ЧАСТНЫЙ случай для вихрей. А вот центростремительные архимедовы силы - универсальный: и для маятника Гравио, и для торнадо, и для вихрей Шаубергера...

"альтернативщики на татами"

Слава!
И на сковородке, и в двигателе Шаубергера ячейки (вихри) Бенара зажаты
в тесных рамках конструкции. В природе же этих рамок нет. И вихри
Бенара обязаны двигаться. И только движение вихрей Бенара обеспечивает
потребности как броуновского движения, так и теплового движения в
жидкостях и в газах. Вихри Бенара и вихри Тейлора присутствуют и в
космосе. И только их движение обеспечивает космическую жизнь.
Естественно, я считаю что теория Большого Взрыва является
теоретическим идиотизмом. Скажем, наша галактика двигается в
направлении нашего сверхскопления галактик, находящегося в созвездии
Лебедь (вывод мой; оффизика считает что сближаются две галактики).

На сковородке вихри Бенара упорядочены (их оси параллельны). Такая
конструкция для природы нехарактерна. А при несовпадении направления
осей появляется трение скольжения, которое по правилу прецессии
формирует противодействующую силу, под действием которой вихри и
обязаны двигаться (формируя и броуновское, и тепловое движение).

"обеспечивает регулярность структур во всей вселенной от масштабов
вихрей-ячеек 10 в минус 100-ой степени метра, до 10 в плюс 100-ой
степени." А при таком размахе масштаба число ступеней квантования
будет счётным (т.е. бесконечным) или даже иметь мощность континуум. В
природе такого количества ступеней квантования не встречается. Число
ступеней иерархии природы можно сосчитать используя только пальцы
одной руки. А если число ступеней природы конечно, то эфир одной
ступени должен проходить через эфир другой ступени. Т.е. ступени
квантования должны иметь возможность для перемещения друг относительно
друга. Следовательно вихрики одной ступени квантования должны иметь
возможность для перемещения из одного вихрика верхней ступени в другой
вихрик этой же ступени. А т.к. ступени при этом перемешиваются, то сам
принцип матрёшечной структуры при этом нарушается (что и заставило
меня отказаться от матрёшки).

По силам пройдусь, посмотрев вновь твою ссылку. Из памяти выветрился
твой механизм формирования сил (хотя при просмотре этот механизм
вызвал у меня недоумение, а почему не помню).
Василий

«альтернативщики на татами»

Василий Семёнович,
ты как всегда любишь использовать в своих рассуждениях один и тот же схоластический приём в споре: одним словом-утверждением формулируешь аксиому "за раз" без всякого доказательства и идёшь дальше уже теперь ЛОГИЧНО выстраивая всю цепь рассуждения. Но то звено, возникшее "за раз" и не доказанное, и остаётся СЛАБЫМ звеном в цепи такого доказательства, из-за которого цепь твоей логики рвётся. Вот примеры твоих утверждений "за раз".

ВС: «И на сковородке, и в двигателе Шаубергера ячейки (вихри) Бенара зажаты /стенками/ в тесных рамках конструкции. В природе же этих рамок нет».

ВИ: Позволь не согласиться. Молекулы, глобулы молекул, кластеры молекул атмосферы и океана всей ПЛАНЕТЫ не имеют собственных сковородок и трубопроводов (они есть только в моём воображении как гипербола литературная), да и ячейки кристаллов минералов когда-то формировались, обходясь без сковородок и труб. Роль "тесных рамок конструкции" в природе на планете играло и играет по сей день гравитационное притяжение к центру масс планеты. Эта работа сил притяжения вещества = химических элементов таблицы Менделеева раскладывает элементы сферическими слоями, образуя на планете радиальные "столбы" гидростатического давления, образуя ГРАДИЕНТ давлений (энергии потенциальной), а также ПЛОТНОСТИ материи и энергии по объёму, энергии КИНЕТИЧЕСКОЙ, энергии вихревого движения в молекулах, глобул и кластеров на РАДИУСЕ сил гравитации при 1-ой, 2-ой и даже 3-ей космических скоростях ПОТОКОВ элементарных частиц в-ва. Всё это планетарное вещество по классификации (и оффизики в в т.ч.) попадает по классификации "Квантовая Лестница Мироздания (КЛ)" всего лишь на одну графу логарифмической шкалы. (Кстати, выдуманной лишь для удобства, чтобы шкалу КЛ уместить на тетрадный листок.)

Ты признаёшь наличие ЭФИРА. Так вот эфир, представитель другой ступени КЛ, также подвержен гравитационному притяжению планеты и сообразно скоростей вращения субстанции в СВОИХ вихриках, в межмолекулярных и межатомных пространствах в совокупности с громаднейшими атомами и молекулами ТАКЖЕ плотно упакован в планетарный градиент квантующихся сферических слоёв ЭФИРА по параметру "плотность энергии по объёму".

Там на радиусе гравитации за ионосферой градиент сил "гидростатического" (другого термина пока нет) давления эфирной субстанции продолжает квантоваться по сферическим слоям. Примером тому умозрительные силовые линии магнитного поля планеты. Да, их деформирует солнечный ветер, но суть квантования на радиусе кривизны этих слоёв неизменна. Эмпирический закон: силовые линии магнитного поля не пересекаются.

Чем отличаются собственные вихрики частичек припланетного вещества на 300км от вихриков эфира в слоях, отстоящего от планеты на 1000км? Тем что их плотность энергии по объёму меньше, а окружная скорость вихревых потоков больше, она приближается к 3-ей космической!

Та же схема расположения элементов АСТРАЛА в элементах Эфира, и элементов субстанции Ментала в Астрале припланетной СПЛОШНОЙ субстанции среды ТОНКОЙ МАТЕРИИ (называем вещество "грубой материей")

Чем отличается схема градиентов плотности энергии по объёму элементов АСТРАЛА в припланетном пространстве от схемы ЭФИРА? Тем, что у тонкой материи АСТРАЛА своя механическая структура системы, свой радиус кривизны, на котором квантуется его ПЛОТНОСТЬ ЭНЕРГИИ. У астрала астральный радиус. Астра-звезда. У нашего астрала солнечный радиус кривизны. Соответственно, элементы астрала в пространствах между элементами эфира в центре планеты подчиняются двум законам иерархии плотностей энергии ОДНОВРЕМЕННО: и иерархии Солнца, и иерархии Земли, как система и её подсистема.

ВС: «На сковородке вихри Бенара упорядочены (их оси параллельны). Такая конструкция для природы нехарактерна. А при несовпадении направления осей...»


ВИ: Почему же нехарактерна? Если рассмативать в микроскоп на стёклышке, то аппроксимируем оси вращения как параллельные. Даже на бенаровой сковороде - будем считать их параллельными. А в сферических структурах, например, звёзд и планет их оси вращения уживаются без конфликтно на радиусах гравитирующих центров масс.

Обрати внимание, Василий Семёнович, на то что статью про М-Парадигму я начинаю с обсуждения теории Герловина о "многомерных непересекающихся пространствах" во вселенной. И это ни какие-то там параллельные вселенные. Всего лишь констатация известного физического эффекта. Так, молекулы и кластеры воды в потоке спокойной реки, попадая в водовороты ИХ не "чувствуют", ИХ вихревые структуры не взаимодействуют с вихревой структурой водоворота реки. По Герловину вихри молекулярного масштаба и вихри масштаба водоворота, как бы, живут в НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩИХСЯ пространствах.

В таком случае, о каких "несовпадениях направления осей" можно вести речь?

ВС: «Число ступеней иерархии природы можно сосчитать используя только пальцы "обеспечивает регулярность структур во всей вселенной от масштабов вихрей-ячеек 10 в минус 100-ой степени метра, до 10 в плюс 100-ой степени." А при таком размахе масштаба число ступеней квантования будет счётным (т.е. бесконечным) или даже иметь мощность континуум. В природе такого количества ступеней квантования не встречается».

«А если число ступеней природы конечно, то эфир одной ступени должен проходить через эфир другой ступени. Т.е. ступени квантования должны иметь возможность для перемещения друг относительно друга. Следовательно вихрики одной ступени квантования должны иметь возможность для перемещения из одного вихрика верхней ступени в другой вихрик этой же ступени. А т.к. ступени при этом перемешиваются, то сам принцип матрёшечной структуры при этом нарушается (что и заставило меня отказаться от матрёшки)».


ВИ: Десятеричная система счисления - выдумка последней цивилизации. Я из литературных соображений взял для яркости разброса масштабов на шкале КЛ эти округлённые значения наобум. Моё стремление было показать в соответствии с Теорией Систем и с Философией Диалектики все количественные МЕРЫ КАЧЕСТВА на каждом масштабе ступени КЛ, КАЧЕСТВА новых, других размеров элементов сплошной среды тонкой материи в совокупности с тоже элементами, с космическими объектами.

Тем не менее, у Б.П.Иванова - вполне конечное число уровней квантования по плотности материи, где-то за 80, выведенное из формулы (из оптики) картины интерференции в сферической стоячей волне. Эти 80 разбиты на ступени, а те в свою очередь ещё на ступени... Так что, ты прав, если считать только самые крупные качественно-количественные подразделения ступеней КЛ, можно пересчитать их по пальцам.

Но совсем не зря, я в текст М-Парадигмы физики (ранний вариант [ссылка] ) вставил главу "Системная диалектика" . Это моё изобретение "диалектической СИСТЕМЫ противоречий" помогает ориентироваться НАБЛЮДАТЕЛЮ в дурной бесконечности числового ряда квантованных плотностей энергии во вселенском вихре-волне, названного в письме наобум. В М-Парадигме эта глава играет роль собственной Теории Относительности. Она подчёркивает, что качественно-количественная МЕРА структурной целостности всяких систем изменяется СКАЧКОМ, "квантуется" даже в философии.

Вспомним сколько рядов "сковородок" вихрей Бенара из вещества укладывается на радиусе планеты. А ведь это КОЛИЧЕСТВО объединяет в МЕРУ границ параметров плотности энергии по объёму ТОЛЬКО ЛИШЬ одну ступень на КЛ Нашей Вселенной!

И ещё. Говорим о статике регулярных структур ячеек на планете в одной единственной ступени КЛ "вещество". Но взгляни в окно: мгновенная фотография "статики" продолжает свою жизнь в движении облаков, ветре, течениях, нашей поездке в метро. Всякие и всяческие сдвиги и деформации в жидкокристаллической среде вещества есть. А почему эта универсальная схема должна быть иной для Астральной среды, для Ментальной субстанции среды? Заметь, среды Астрала и Ментала так же плотно упакованной!

ВС: «Естественно, я считаю что теория Большого Взрыва является теоретическим идиотизмом».


ВИ: Тут мы все забираемся в дебри сплошного теоретизирования на фантазировании.
Но мне, чтобы свести концы с концами в перечне всех гипотез о структуре "физического вакуума", а в первую очередь, чтобы объяснить природу "бесконечновмещающих", "БЕЗДОННЫХ" стоковых структур (Три кита - три стоковых системы М-Парадигмы), тут мне приходится общеизвестный сценарий Большого Взрыва ВИДОИЗМЕНИТЬ. По-моему авторскому сценарию не было изначальной точки-сингулярности в пустоте.
До возникновения нашей вселенной УЖЕ была какая-то бесконечная сплошная среда материальной субстанции. Её я назвал протовещество.

Нашей физике незачем пока заглядывать внутрь её структуры. Нашей физике достаточно и разглядывания ВИХРЕЙ ею (протовеществом) образуемых.
А вот прошлое и настоящее нашей вселенной МОЖНО и УДОБНО представить как расширение фронта акустической волны от центра нашей вселенной по субстанции протовещества. Модель и есть модель.

Почему удобно? Эта гипотетическая ВОЛНА-вселенная приводит к ФЛУКТУАЦИИ текучего протовещества внутри самоё себя, приводит к САМО структурированию самоё себя на вихри-ячейки на всех ступенях Квантовой Лестницы (фрактальность). Приводит к актуальной для М-Парадигмы ЖИДКОКРИСТАЛЛИЧЕСКОЙ структуре волны-вселенной. Не рассматривая фундамент, обратим наш интерес физики к образовавшимся кирпичам здания-вселенной. Это - вихри. Нет ничего более во вселенной кроме вихрей.

Одновременно (и в наше время), в соответствии с нашими знаниями о поведении расширяющегося всякого волнового акустического фронта в текучей среде, эта волна НАШЕЙ вселенной постоянно при своём расширении ЗАХВАТЫВАЕТ в себя всё больше и больше субстанции протовещества по ОБЪЁМУ. Каждый день, и час, и мгновение.
Соответственно, и все вихри-ячейки этой волны-вселенной, СОХРАНЯЯ свою вихревую структуру НЕИЗМЕННОЙ, захватывают ТАКЖЕ в свой объём всё большее и большее количество протовещества. Можем этот процесс моделировать не как "ЗАХВАТ при распухании статичной среды", а как "СТОК в статичный объект текущий внутрь его среды". Кто нам запретит?

Но! Мы - то наблюдатели изнутри, и наша физика, сами ПУХНЕМ одновременно со вселенной-волной, поэтому-то и не замечаем этот процесс.

Верить или не верить в мою сказку о рождении вселенной дело личное. Другое дело, что такая сказка УДОБНА(!), она позволяет строить МОДЕЛЬ СТОКОВ сплошной среды протовещества ВНУТРЬ "сосуда" в КАЖДЫЙ вихрище-ячейку, вихрь-ячейку, вихрик-ячейку, позволяет понять как и почему (силами Кориолиса) они все время самораскручиваются, самоколеблятся НЕ ЗАТУХАЯ. Позволяет объяснить принцип механизма ПРИТЯЖЕНИЯ одной стоковой сферой к себе других стоковых сфер ПРОСТО по закону Бернули.

И так. Объяснили заряды гравитационные? Объяснили заряды электростатические? Ну и Бог с ней с ПУХНУЩЕЙ вселенной! А индивидуальное мировосприятие и физика пусть по-прежнему оперирует СТАТИЧНОЙ СХЕМОЙ (не пухнущей) структур вселенной, только лишь в начале пусть хоть раз оговаривается о том, что БЕЗКОНЕЧНЫЙ сток сплошной среды в сферические гравитирующие объекты ВОЗМОЖЕН в принципе , ЕСЛИ иметь в виду МОЙ сценарий Разбегающейся Вселенной.

Такая модель волны-вселенной объясняет источник энергии для работы механизмов стоковых структур, источник кинетической энергии вращения всех и всяких вихрей во вселенной. Здесь в этой гипотезе об источнике работающей энергии в нашей вселенной УМЕСТНО рассмотреть теорию Д.Х.Базиева о приращении энергии и мощности. По Базиеву, инициирует первично волну малой мощностью и малой энергией РАБОТА мембраны. А вот потом, распространяясь по среде акустическая волна «ПИТАЕТСЯ» внутренней энергией элементов среды, как бы «берём взаймы» на время. Аналогия: первоТОЛЧЕК образования волны-вселенной это «мембрана» как у Базиева. А вот приращение мощности и энергии в ПУХНУЩЕЙ вселенной и в её ячейках-вихрях – это, по Базиеву, мы берём взаймы у Бога вселенский кредит, ВНУТРЕННЮЮ энергию элементов непонятого протовещества.

По крайней мере, я до сих пор такой простой и органичной МОДЕЛИ, которая бы позволяла УДОБНО (антропоморфно) объяснять ВСЕ известные явления природы, ВСЕ известные физические эффекты в бескризисной физике и бескризисном ЕСТЕСТВЕННОНАУЧНОМ мировоззрении, - ЕЩЁ не встречал. Кто уже встречал - подскажите.

Сначала было СЛОВО и это слово было «БОГ».

Твой Слава.

и я так считаю... ну и что ???
в школах тем не менее доселе так учат... и буду учить также , ....не один десяток лет ешо...
PS
в некоем процентом содержании - школьная программа напоминает анекдот про лекцию о трёх черепах Александра македонского...

И я так же считаю, ну и что?
По Матрёшечной парадигме вселенная образовалось не "взрывом" а "словом".
Это не ошмётья "сингулярности" разлетаются по пустоте, а расширяется фронт акустической волны...

При помощи такого сценария рождения и жизни вселенной УДОБНО свести в единую и непротиворечивую МОДЕЛЬ очень и очень многие несуразности оффизики.
Модель "М-П" она и есть модель, инструмент познания.

Из диалогов по телефону.

- Ну ладно, ваше представление в модели М-П о категории «материя» мне понятно. Оно у вас двояко. С одной стороны ваша «материя» это одно и тоже что и субстанция протовещества, которое было реальностью ещё до возникновения нашей вселенной, как раз на этой же субстанции-носителе, в виде фронта акустической волны, а также и сейчас в нашей реальности протовещество продолжает являться «материей», носителем интерференционной картины вселенной-волны и представлять собой ПОЭТОМУ вихревые потоки субстанции в рамках ячеек-пучностей интерференционной картины. Вихревые образования в виде электрона, для вас тоже «материя».
- А что такое, по-вашему, категория «энергия»?

- Вы и сами уже почти ответили на этот вопрос. По модели М-П, всякий вихрь субстанции, всякая ячейка во фрактале интерференционной картины вселенной, обладая изначально физическим эффектом квантования момента импульса (момента инерции) на радиусе кривизны, радиусе инерции вихря, обязательно, как высший закон природы, выстраивают квантованную структуру радиального градиента плотности материи (материальной субстанции) по объёму слоёв, вихревых потоков протовещества. Они соотносятся как круги логарифмической спирали. Это же суть и кинематико-геометрический природный механизм (система) поддержания в среде «энергетического баланса» .

Меру структурной целостности такой универсальной системы (ОФМ по Иванову Б.П.) при её нарушении определяет категория «мощность" поддержания структурной целостности системы», благодаря которой реализуются «возвращающие силы структурной целостности системы». Соответственно, «мощность» это скорость действия «возвращающих сил» в структуре системы.

В таком случае, категория «энергия», это величина относительная, характеризующая способность системы ОФМ, как механизма к поддержанию структурной целостности системы, то есть, способность «возвращающих сил» структурной целостности системы совершить определённую «работу сил» по восстановлению собственной структурной целостности.

Закон природы «автоматическое выравнивание энергобаланса среды» всегда реализуется старшей в иерархии системой по отношению к младшей системе, к своей подсистеме.

В таком случае, наряду с категорией «плотность материи (субстанции) по объёму», естественным ПЕРВИЧНЫМ ПАРАМЕТРОМ, определяющим всякую структурную целостность систем во вселенной, а значит и само выполнение всех и всяческих законов во вселенной, является категория «плотность энергии по объёму». В общем случае эта категория физики характеризует количество движения «массы» в обозначенном объёме среды, количество и КАЧЕСТВО движения протоматерии в вихревых потоках на всех «фрактальных масштабах» интерференционной картины вселенной, на всех ступенях КЛ.
Понятие «просто» «энергия» - производное от категории «плотность энергии».

Вывод очень важный: «материя» и «энергия» очень разные понятия. Категория «энергия количества движения материи» - не субстанциональна, это лишь принятая единица системы отсчёта количества движения протовещества.
В эйнштейнианской модели же категоря «энергия» фетишизируется почти как равнозначная категории «материя», «энергия», как бы приобретает собственную субстанциональность. Вроде как:"Вот в одном стакане у меня "материя", а в другом стакане "энергия", выпью и результат будет один, надо бежать за второй бутылкой".

В тоже время категория «мощность» в М-П всё же имеет какую-то естественную субстанциональную окраску. «Мощность» без механизма-двигателя (привода) мы и в механике, и в электротехнике себе не представляем. Так и в картине мира по М-П, «мощность» всегда конкретизируется реальным ПОЛЕМ СИЛ конкретной структуры системы: «мощность гравитационного заряда планеты Земля», «мощность заряда центробежных сил конкретного гироскопа-маховика», «мощность электрического заряда вещественного объекта» и т.п..

Вот поэтому свойство материи «инерционность» дОлжно рассматривать априори как «мощность» какой-то первичной природной системы «от сотворения». Хотя более упрощённо свойство «инерционность» материи вполне успешно можно моделировать гидродинамическими приёмами турбуленции. Ещё проще, моделью вязкости сплошной среды тонкой материи и как бы «налипанием» материальной среды на ускоряющийся материальный объект.
Но как бы мы в рамках М-П не пытались найти первичный механизм формирования инерции (как мы сделали это, например, моделируя «силу», «мощность», «энергию»), всё равно придём к истоку сценария: не было бы у протовещества изначального свойства «инерционность» ещё до возникновения вселенной, сама акустическая волна-вселенная не могла бы реализоваться.

Есть в таком положении и свой плюс для М-П. Постулировав сплошность субстанции среды вселенной и свойство «инерционность» протоматерии, также, как и неуничтожимость движения материи, мы имеем логическое право в рамках М-Парадигмы, относить все известные формы сил (взаимодействий) и формы энергий к разновидностям проявления ЕДИНОЙ и УНИВЕРСАЛЬНОЙ вселенской СИЛЫ ИНЕРЦИИ.
По М-П, все известные нам формы энергии суть механическое вихревое движение тонкой материи.

Из конкретного спора о Физическом эффекте "центробежные силы инерции"





ВЯЧЕСЛАВ:
Дмитрий, из вашей дискуссии с Михаилом я вырву из контекста Вашу одну фразу: «Так что не вижу причин пересматривать вывод этой страницы — чистая механика здесь не работает. И Шаубергер, кстати, везде говорит об этом же — у него механическое движение не первопричина, а лишь средство, позволяющее проявиться внутренней энергии воды, имеющей совсем другую природу».


Можно бы было согласиться с этим тезисом, если бы Вы, говоря о «чистой механике» не подразумевали подстрочный смысл в этом случае ТОЛЬКО «кинематический» и даже ТОЛЬКО «геометрический» анализ схемы механизма устройства, в котором (по сути форума) подозревается проявление эффекта сверхЪединичного приращения мощности и энергии в результате его работы. При этом (по сути форума), подозревается приращение мощности и энергии именно за счёт ОСОБОГО природного явления «действие центробежных сил инерции».

Зачем я так долго и скрупулёзно формулирую определение моего несогласия с Вашим тезисом? Затем, что в оффизике сейчас принято рассматривать механику (в т.ч. небесную механику) именно с такой позиции недоговорённоси как у ВАС, с позиции абсолютизации и фетишизации геометрического подхода к рассмотрению природных (естественных) механизмов ПРИВОДА потоков всякой и всяческой окружающей среды в движение. Яркая манифестация такого подхода в постулировании эйнштейнианцами наличия ПУСТОТЫ во вселенной, в которой, якобы, «летают» локализованные в пространстве вещественные объекты и колеблются электромагнитные волны (колеблются без субстанции-осциллятора, без НОСИТЕЛЯ колебаний, передающего близкодействием волновой импульс. Нонсенс в механике). По такой парадигме физики и «искривление» ПУСТОТЫ (?!), как чисто геометрическая модель схемы механизма гравитационного притяжения масс бесстыдно принята трезвыми учёными. Отсюда и аналогичное представление о механизме появления и действия сил ИНЕРЦИИ оффизикой не может быть как-то объяснёно в принципе. Оффизика только смогла принять постулат-аксиому, что да, существует такое явление, но это просто (?!) такое «СВОЙСТВО априори» вещества «инерционность», т.н. «инерционная масса». Дали название и, якобы, объяснили.


Вот поэтому-то я Вас и других форумчан хочу спросить: «А какой смысл тогда ВООБЩЕ есть в том, чтобы нам здесь взяться рассуждать о центробежных силах инерции (и инерции вообще), как ВОЗМОЖНОМ (для темы дискуссии форума) источнике приращения мощности и энергии в устройствах разных авторов, например, В.Шаубергера, в РАМКАХ старой парадигмы? Как тут можно применить ПРАВИЛЬНО известные формулы вращения масс? Никак. Нельзя правильно применить ЭТИ математические правила, так как они не соответствуют физической модели. Есть, правда, один более общий прием в науке, который всеми признан и который нам поможет. Это применение законов сохранения.


Вот если бы мы, в начале дискуссии на форуме сказали себе, для объективности рассмотрения явления «инерция массы вещества» мы ПОЗВОЛИМ себе ЗДЕСЬ, хоть бы и на время спора, хоть бы и без признания на самом деле фактически, позволим себе встать на позицию такой парадигмы физики, в которой постулируется «сплОшность» плотно упакованной материальной субстанции среды во вселенной. Пусть эту среду называют «эфир» или «тонкая материя», отличая её от «грубой материи», от «вещества».
Только и только тогда есть смыл ВООБЩЕ начинать анализ РАБОТОСПОСОБНОСТИ гипотетических схем СЕ устройств под общей классификацией «центробежные СЕ двигатели».

Я, благодаря Вашей любезности, Дмитрий, представил форумчанам три года назад на Вашем сайте[ссылка] /"> статью «Открытие поля центробежных сил инерции» , где, согласно новой парадигме физики, подразумеваю под термином «поле» понятие о специфической локализованной СТРУКТУРЕ в сплошной вселенской среде вокруг вещественных объектов. Под понятием «поле центробежных сил инерции», я в первую очередь подразумеваю особую СИСТЕМУ сил связей вращающегося вещественного тела с субстанцией окружающей среды (тонкой материей, эфиром и т.п. термины).
Вот тогда становится ВОЗМОЖНЫМ моделировать среду тонкой материи со свойствами текучей жидкокристаллической субстанции. Становится возможным моделировать возмущение окружающей среды вращающимся телом с позиции, например, гидродинамики и акустики. Например, рассматривать завихрения среды вокруг вращающегося тела, как ВОЗМОЖНЫЕ причины эффекта «инерционность массы». Например, рассматривать вращающуюся прилегающую пограничным слоем к веществу МАССУ тонкой материи, как ИСТОЧНИК энергии в РАБОТЕ сил инерции, как природный МЕХАНИЗМ выравнивания энергобаланса в среде при локальном её возмущении маховиком. Вот с таких позиций, да (!), уже о чём-то имеет смысл рассуждать кроме чистой (без фетишизации геометрического подхода к кинематике устройств) векторной алгебры и чистой векторной геометрии при анализе СИЛ ИНЕРЦИИ вещественной субстанции маховика, гироскопа, и т.д..


Скажите, пожалуйста, Дмитрий, положа руку на сердце, ведь тогда Ваш тезис: «Так что не вижу причин пересматривать вывод этой страницы — чистая механика здесь не работает. И Шаубергер, кстати, везде говорит об этом же — у него механическое движение не первопричина, а лишь средство, позволяющее проявиться внутренней энергии воды, имеющей совсем другую природу», ведь этот тезис тогда приобретает совсем иное значение? В этом случае «механика» становится как бы и «гидродинамикой», и «акустикой»! Ключевые слова «средство», «проявится». Это совсем не физические термины. Как эти слова соотносятся с понятиями «источник энергии» для производства «работы» «силой»?


Но и это ещё не вся моя критика Вашего постулата. В вихревых гидродинамических процессах в любой и всякой текучей субстанции, газе, воде ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствуют разрежения вещества по центру вихря и повышенное давление на его периферии. А раз так, то ОБЯЗАТЕЛЬНО в газах будут происходить термодинамические процессы изохорно-изобарного или адиабатного характера, например, расширения или сжатия вещества с нагреванием его или с охлаждением. В жидкости по той же причине радиального градиента давления может возникать кавитация. В термодинамике газов и при кавитации, при сжатии или расширении жидкостей в вихревых потоках ОБЯЗАТЕЛЬНО будет происходить реструктуризация вещества, будет инициироваться РАБОТА сил Кулона по притяжению молекул друг к другу, будет происходить обмен электрическими зарядами. Должны ли мы определить эти процессы как акт РАБОТЫ природных сил? А если «да», то где источник энергии для такой работы?
Да Вы и сами пишите: «И Шаубергер, кстати, везде говорит об этом же — у него механическое движение не первопричина, а лишь средство, позволяющее проявиться внутренней энергии воды, имеющей совсем другую природу».
Не правда ли? Тогда, в этом случае «механика» становится как бы уже заодно и «термодинамикой», и «электродинамикой»! Не зря же мы обсуждаем наблюдаемые факты охлаждения воды в «шаубегеровских вихрях» и факты локализации разноимённых электростатических зарядов в вихрях, и факты применения Шаубергером катализаторов. Имеем ли мы право после осознания всего этого моделировать устройства со струйными и вихревыми «проявлениями» центробежных сил инерции в веществе ЛИШЬ голой кинематической схемой? Та ли «механика» у Шаубергера?


Отвечая самому себе на эти вопросы, я сделал вывод (и опубликовал его [ссылка] /"> в статье и [ссылка] /"> в статье , спасибо Вам, Дмитрий за это): В.Шаубергер основал практически, а Д.Базиев заложил теоретический фундамент новой науки о вихрях, которую бы следовало назвать «Термо-электро-гидродинамическая МЕХАНИКА». Почему? Потому что в природе любой и всякий вихревой процесс в ВЕЩЕСТВЕ это единое НЕРАЗДЕЛИМОЕ в принципе явление сосуществования физических эффектов, эффектов образования градиентов:
- радиальный градиент моментов импульсов окружных потоков массы (квантующийся (!) согласно оффизике) на радиусе кривизны, радиусе инерции потока;
- радиальный градиент сил гидростатического давления;
- радиальный градиент температур;
- радиальный градиент электростатических зарядов.


Вы, Дмитрий, почти справедливо пишите: «…у него механическое движение не первопричина, а лишь средство, позволяющее проявиться внутренней энергии воды». Да, во всех устройствах Шаубергера вещество рабочего тела подвергается цикличной на два такта реструктуризации. Под действием МЕХАНИЧЕСКИХ сил, центробежных сил инерции вещество рабочего тела в вихре (каскаде вихрей) ОТДАЁТ УСТРОЙСТВУ СЕ ранее накопленную веществом свою внутреннюю энергию собственных сил структурной целостности, в одном такте. Это мы наблюдаем через охлаждение или нагревание, через потерю или приобретение электрических зарядов рабочим телом в вихре. В другом такте рабочее тело рекуперирует потерянную в первом такте («даровую», по Вашему, Дмитрий определению) энергию, отбирая его от окружающей устройство среды. Как можно классифицировать такие устройства? Высказав половину правды, можно назвать такие устройства «тепловой насос». Но! Это будет лишь ПОЛУПРАВДА.


Вторая половина правды в том, что такой тип вихревых тепловых насосов выполняет техническое задание изобретения по созданию градиентов давления, температуры, зарядов, соответственно, чтобы по заданию утилизовать для потребителя часть этой природной «даровой» энергии, АККУМУЛИРОВАННОЙ ранее веществом рабочего тела, ТОЛЬКО и ТОЛЬКО за счёт СВОБОДНОЙ ЭНЕРГИИ тонкой материи из окружающей среды для ВЕЩЕСТВА рабочего тела. Вы, Дмитрий, характеризуете это словом «средство» без очень и очень необходимой расшифровки.


С чего я это взял «за счёт свободной энергии»? С какого будуна, спросите вы? Дело в том, что я свято чту закон сохранения энергии. Если не принимать во внимание обмен энергии между веществом рабочего тела и средой тонкой материи, эфиром, то возникает парадокс!


Если мы говорим о принципе работы вихревого теплового насоса, основанной на утилизации АККУМУЛИРОВАННОЙ энергии ТОЛЬКО и ТОЛЬКО веществом рабочего тела, то мы обязаны применить здесь закон сохранения энергии. Чтобы «заставить» структуру вещества «отдать» нам для утилизации нами, например, какую-то часть тепловой энергии, то мы обязаны ЗАТРАТИТЬ посредством своей МЕХАНИЧЕСКОЙ работы такую же (!!!) часть энергии, чтобы «взломать» структуру вещества. Энергия ни из «ничего» не появляется и не исчезает в «никуда», а только превращается из одной формы в другую. Надеюсь, ни кто не возьмётся оспаривать этот тезис.


Ну, так какую же форму энергии мы превращаем в тепловую при механической работе вихря? Какую такую энергию мы используем для «взлома»? Вот мы и вернулись к началу этого моего длинного сообщения. (Меня за это многословие можно извинить тем, что уже 10 месяцев нет других постов.)


Когда наш предок трением палочки о палочку добывал огонь, он честно по закону расплачивался энергией съеденного вчера обеда. Когда устройства В.Шаубергера отбирают энергию у рабочего тела, то тоже честно по закону происходит превращение внутренней энергии тонкой материи (эфира) окружающей среды в СВОБОДНУЮ и ДАРОВУЮ энергию РАБОТЫ центробежных сил ИНЕРЦИИ по созданию градиентов. Градиентов, как инструментов «взлома» структуры вещества . Даровая для нас потребителей в устройстве ВШ, ЗАТРАТНАЯ, но ДАРОВАЯ для нас (!) работа центробежных сил инерции ДАРОМ создаёт необходимое УСЛОВИЕ технического задания изобретения, создаёт радиальный градиент давлений в вихре.


Так и что – сказали бы в Одессе – почему эта дура нам даром даёт? А ей на нас наплевать, она ничего ни кому не отдаёт, она только ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ потоки энергии, выравнивая свой энергетический баланс в целом, если в каком-то локальном участке среды этот баланс нарушен . Например, в то время когда мы раскручиваем жидкостный маховик (центрифугу) и, тем самым, концентрируем, аккумулируем локально в среде тонкой материи вращением массы вещества рабочего тела кинетическую энергию вращения. Вы, Дмитрий, формулируете это действо, «раскручивание» рабочего тела как «средство позволяющее проявиться…». Да, формирование вихрей это – конструкторский приём ВШ. Это приём надувательства по отношению к простоватой окружающей среде, свято блюдущей и поддерживающей свой энергетический баланс «температур в среднем по больнице».


Кто не согласен с тем, что действие центробежных сил инерции в центрифуге по созданию в ней по центру разрежения (охлаждения, перераспределение зарядов), а на периферии создание избыточного давления (нагревания, перераспределение зарядов) есть явление ДАРОВОЕ, «не оплаченное» (!) НАМИ потерей кинетической энергии на раскрутку вращения центрифуги?

Кто так считает, замеряйте внешнюю энергию, затраченную на раскрутку жидкого маховика (центрифуги), затем, торможением рекуперируйте аккумулированную кинетическую энергию и сравните результат. А можно просто прочитать в учебнике, что по теории, затраченная на раскрутку маховика энергия и рекуперированная торможением энергия, обязаны быть равны по законам сохранения, не зависимо от происходящих внутри вещества процессов сопромата. И маховик твёрдотельный, пусть хоть и даст трещину под действием взламывающей РАБОТЫ сил ЦБ, но ОБЯЗАН отдать аккумулированную кинетическую энергию всю до копейки при его торможении!


Как же так? А откуда тогда та, зафиксированная в мириадах экспериментов РАБОТА сил гидростатического давления, которая ОБЪЕКТИВНО и ИСТИННО произвела реструктуризацию внутренних сил структурной целостности вещества рабочего тела (работа нарушения, «взламывания» межмолекулярных сил-связей) в течение длительного акта вращения по инерции центрифуги? Откуда та РАБОТА по созданию условий протекания процессов имплозии? Может ли быть совершена любая работа без затраты энергии? Без наличия источника энергии для совершения работы? На эти вопросы на базе представлений старой «парадигмы ПУСТОЙ среды» нет ответов у оффизики. Оффизика отвечает, чтобы пружина разжалась, её предварительно требуется сжать, а нагрелась пружина тогда, когда вы её сжимали. А мы воду тоже центрифугой даром сжимаем и разжимаем, сепарируем, нагреваем и охлаждаем локально на радиусе, а затраченную на раскрутку кинетическую энергию вращения центрифуги всё равно затем МОЖЕМ возвратить, МОЖЕМ, затем, рекуперировать её по законам сохранения.


А я предлагаю использовать этот эффект даровой работы сил ЦБ для образования РАЗРЕЖЕНИЯ жидкости по центру центрифуги, вплоть до занятия этого разрежённого пространства по центру воздухом, эжектируемым туда давлением атмосферы.
Я придумал как применить этот физический эффект в новом типе устройства СЕ, в новой ВОЗДУХОДУВКЕ для типового водоподъёмного устройства «эрлифт»

В чём суть моего изобретения? Обратимая электрическая машина «мотор-генератор» циклично, то ускоряет вращение жидкого маховика «на глубине», то тормозит, теряя при этом энергию ТОЛЬКО ЛИШЬ на трение. Тем самым, устройство «ГБ-Эрлифт» МАЛОЗАТРАТНО внедряет («потопляет») пузыри воздуха на дно вертикальной трубы эрлифта (заполненной жидкостью), а дальше… всё согласно паспортных данных типового эрлифта. Получается даровый водоподъём.

Продолжение спора о даровой природе РАБОТЫ сил ЦБ





Глубокоуважаемый khd2, предлагаю свой, более КОРРЕКТНЫЙ пример дарового действия сил ЦБ, теперь уже моей схемы способа утилизации сил ЦБ. Считаю, что этот мой пример опровергает выводы Вашей статьи о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ неработоспособности двигателей СЕ с использованием даровых сил ЦБ.

(При этом, я очень ценю Ваши статьи, ценю Ваши глубокие энциклопедические знания и Ваш тяжёлый труд работы с сайтом (для нас он - источник знаний.)


Привожу пример моей схемы водоподъёмного устройства СЕ.
«ГБ-Эрлифт» маятниковый, центробежный.