Первый пост темы: dedivan Post: #329601 От:03.10.2011 (07:22) Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
генератор конечно получится , а вот больше того что отнимет у источника питания невидно .. и втоге то всеравно выдет то на что способен источник нимус потери на все прочие .. какой смысл ??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Перемагничивание это только удочка.
Удочку надо взять , наловить рыбки и поставить на место в целости и сохранности.
Не надо ее в кастрюлю совать и в печь тоже- нет от нее энергии.
Чем лучше ты сохранишь удочку , тем дольше будешь ловить ей рыбу.
так чтобы махать этой удочкой на это взмахивание тоже надо потратить энергию..
Или я не проникся идеей пока.. скажем есть в цепи дроссель, он там нуден скажем для дела( ограничивает ток и т д) помимо того что дроссель ограничивает из процесса "дросселирования" еще можно поиметь малехо энергии за то время пока идет перемагничивание структуры магнитопровода и снова направить ее в источник ? Так что ли?
тогда НУжНО ДВА ТАКИХ ДРОССЕЛЯ с немного разными витками на первом 1 на втором 2 либо с разным качеством феррита.. один быстрее другой медленней. соеденить эти два дросселя последовательно..в первый момент ток через первый-медленный дроссель будет являться накачкой второго быстрого..и ждать до момента начала конца ограничения тока. Т е опять же нужны крутые и относительно короткие импульсы накачки..
и работать только с временем от начала процесса до начала падения тока потом пауза и новый импульс..
Н некотором роде получится ультра флейбек длительность рабочего(обратного хода)это время возврата доменов из намагниченного состояния в обычное но за длительность существования режима отрицательной индуктивности.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А может быть после того как удочка отработала и намагничивание в одной плоскости случилось, нужно сделать намагничивание в другой плоскости уже многовитковой катушкой, чтобы без этого эффекта, и с той плоскости снять прибавку?
Владимир_64 ...сделать намагничивание в другой плоскости
ты забыл -в другой хоть обмагниться не влияет...
опять же -ты предлагаеш доп. затраты на некую доп.катуху и аоткуда ??прибавка то
вот Мега строители имели халявное поле - магнит собственно но фазовый переход похоже не пользовали
Владимир_64 ...сделать намагничивание в другой плоскости
ты забыл -в другой хоть обмагниться не влияет...
...
ДедИван рассказывал о последовательном намагничивании в трех плоскостях, и это работает от тепла, а здесь в одной плоскости намагничивает удочка, а вторая плоскость намагничивает только для снятия рыбы с крючка?
Владимир_64 Пост: 330205 От 07.Oct.2011 (11:49)
А может быть после того как удочка отработала и намагничивание в одной плоскости случилось, нужно сделать намагничивание в другой плоскости уже многовитковой катушкой, чтобы без этого эффекта, и с той плоскости снять прибавку?
Такая мысль... После того , как намагничивание случилось в одной плоскости по нашей инициативе , намагничивание в другой плоскости осуществляется от размагничивания первой, а намагничивание в третьей - соответственно от размагничивания второй и т.д.
Все последующие намагничивания будут осуществляться значительно быстрее первого , потому что сердечник уже намагничен и на сдвиг доменов надо много меньше энергии , чем на сбор их в "шеренги" из хаоса.
Сделав полный оборот , энергия "закачанная" в сердечник по нашей инициативе , возвращается обратно. Ну или добавляем к ней потерянную часть и отправляем на следующий круг.
Мнения разделились- одни предлагают взять удочку потолще и отпиливать с толстого
конца поленья и топить ими печь.
Это кстати очень похоже на вариант хаббарда.
У него фазовый переход в другом месте- в искре, а рыбу он снимает с намагничивания.
Изучение процесса намагничивания имхо должно кому то помочь в повторении.
Но это совсем другое, даже можно сказать- обратное.
Хотя и очень близко - по времени намагничивания, по токам.
Кстати рекомендую всем прочитать крик души Славы Богомолова [ссылка]
Пусть это философия, но она показывает правильное направление.
Действительно что мы можем нарушить в эфире - это момент инерции, то есть
создать вращательное движение и тогда эфир вынужден будет привести эту точку
к балансу- закон сохранения момента инерции - и произвести работу.
Вот эта работа для нас и есть халява.
При чем тут намагничивание? так МП создается согласованным вращением многих зарядов.
Эти вращения есть всегда, но они несогласованы , и в итоге их общий момент равен нулю.
Выстраивание всех доменов в одном направлкеии рождает момент импульса в эфире.
Эти вращения есть всегда, но они несогласованы , и в итоге их общий момент равен нулю.
Чё-то вериться с трудом. Допустим вроащения есть. Несогласованность.... Какой умный энтот Хаос , при любых условиях обеспечивает несогласованность.
Какова вероятность того , что в хаотическом движении пару-тройку доменов окажутся согласованы? Она есть?
Маленький магнитик способен намагнитить большой кусок железа. Маленькая вероятность способна стать закономерностью?
Выстраивание всех доменов в одном направлкеии рождает момент импульса в эфире.
При размагничивании железяки энергия потраченная на выстраивание возвращается.
Индукция имеет вектор. Сие означает , что все выстроенные домены вернулись к первоначальному Хаосу. Но почему-то строго той же дорогой , что и выстраивались и строго к тому же Хаосу , что был часом позже. Какой-то странноватый Хаос. С памятью. Вот интересно.... он злопамятный или просто злой и память у него хорошая?
street Пост: 330321 От 08.Oct.2011 (08:40)
Вот интересно.... он злопамятный или просто злой и память у него хорошая?
Жисть у него такая злая.
Если взять отдельные атомы или домены с магнитным моментом,
то располагаться они могут только так- как и все магниты- поза 69.
При внешнем намагничивании они поворачиваются в одну сторону,
но при снятии внешнего поля у них только один вариант возврата
опять в позу 69.
Ну конечно, реально все сложнее, магнитики на уровне атомов работают во всех плоскостях- у кольцегранника из 8 электронов 4 магнитные оси,
из 18 злектронов - 9 магнитных осей.
Такие ёжики из магнитиков.
Но в каждой плоскости условия позы 69 должны соблюдаться.
Если оно нарушено в какой то плоскости- это постоянный магнит.
но при снятии внешнего поля у них только один вариант возврата
опять в позу 69
Ну-ууу... Деда , разве ж это аргумент? Это какая-то пингвинья хитрость.
Такие ёжики из магнитиков.
Но в каждой плоскости условия позы 69 должны соблюдаться.
Вот и я об том. У индукции одна плоскость. Кроме того , чтоб "мальчики- налево, девочки-направо" , надо ещё прямо обозначить. Для всех , они ж в хаосе , да ещё и шевелятся.
Вот беру в руки два в позе..., поворачиваю один (типа намагничиваю)и чувствую , что точно в позе 99 или 66 , половинкам всё равно какой дорогой возвратиться. А вот при снятии энергии с размагничивания не всё равно. Я уж не говорю о тех , которым ещё и с "прямо" надо определиться , а потом назад , точно той же дорогой.
Если оно нарушено в какой то плоскости- это постоянный магнит.
Чем нарушено?
Вот в руке шуруп. Немагнитный. И отвертка.
И что произошло? Почему намагнитился при отрыве частиц железки? Поза 69 пострадала у некоторых? Связь в позе слабее , чем между пАрами? Но тогда.., на кой такая поза? И тогда в любом куске был бы нечёт , а следовательно любой кусок железки всегда был бы магнит. Ибо маленький магнит большую железку намагничивает, некоторую навсегда. Ан нет.
street Пост: 330330 От 08.Oct.2011 (10:41)
Ибо маленький магнит большую железку намагничивает, некоторую навсегда. Ан нет.
Это ты еще более сложную систему рассматриваешь- из доменов.
У доменов нет такой свободы как у атомов, есть трение пограничное.
За счет него и остается остаточная намагниченность.
Которую как ты знаешь можно убрать обычным постукиванием, встряхиванием.
Когеррер Попова слышал?
Да, всё то же...
Нестыковок многовато. По моему разумению в природе всё подобно и единообразно.
А тут получается и так и эдак , да всё раз от разу сложней , а нестыковок меньше не становится.
Что мешает позе 69 в постоянном магните?
То , что при трении , намагничивание происходит в результате электрического импульса , возникающего при разрыве связей вещества , равно как и при подаче внешнего импульса, мне понятно. Тем же макаром железка намагничивается от постоянного магнита посредством индукции , при движении этого магнита.
Почему при размагничивании сердечника домены шевелятся тем же в точности путём , что и при намагничивании?
Если домены возвращаются при размагничивании в точности к тому положению и тем же путём , как было изначально , типа хаотически - хаос ли это? Броуновское движение в теле магнита есть?
Хаос , это вроде как беспорядок , а упорядоченный хаос - это что?
В постоянном магните мы учитываем кольцевой ток Ампера по наружней поверхности... А домены - это такие микро-магнитики со своими кольцевыми токами. А токи эти, типа компенсируют друг друга в толще магнита. А токи - это типа силы. И я не могу понять , как может тот микромагнитик ,который в самом центре круга, который такой же как и все остальные в точности , и сила его стало быть тоже такая же , как он живёт с компенсацией со стороны всех остальных? Не поплохеет ли ему компенсировать всех остальных?
Это с него начинается вектор Н? Он избранный? Кем или чем? Электрическим импульсом? То исть он ебанутый током? А остальных бог миловал?
Полагаю, данная инфа, -в тему!
Или уже обсуждали??
Мотор Говарда - Джонсона
Вчера :: 18:46:01 Магнитный мотор Говарда Джонса является одной из немногих удачных попыток создать практически «вечный двигатель», ибо до сих пор природа сил, которые обеспечивают вращение ротора этого двигателя вокруг статора, так и не получила научного объяснения. То объяснение, которое попытался сделать сам изобретатель непосредственно в патенте, ничего в принципе не объясняет, так как больше направлено на то, чтобы уйти от обвинения в создании «вечного двигателя», потому что Говард Джонс вводит в оборот и призывает на помощь феномен непарных электронов, который, якобы, наблюдается в магнитных материалах. И что именно непарные электроны поставляют энергию этому мотору.
Между тем не все так просто. Ибо даже и такое объяснение идет в разрез с положениями официальной науки. Поэтому мотор Говарда Джонса работает, по мнению официальной, науки с непонятным для них нарушением закона сохранения энергии. И официальная наука как всегда поступает «мудро» и просто делает вид, что такого мотора не существует, или он работает только у самого Говарда Джонса, который знает секрет, с которым он не хочет делиться. Между тем информацию о своем моторе Говард Джонс предоставил для всех желающих с подробным описанием всех деталей этого мотора, и каждый с головой на плечах и некривыми руками может собрать такой мотор.
----------------------------------------------------------- [ссылка]
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
А тут получается и так и эдак , да всё раз от разу сложней ,
Так ты не перескакивай с одного на другое.
Остаточная намагниченность это как раз другое.
Она не у всех материалов есть.
И даже сам процесс намагничивания в таких материалах идет с трением.
То есть не все домены сразу встают на свое место, тоже надо постукать,
потрясти чтобы повернулись до конца.
Вспомни патент Серла с высокочстотным подмагничиванием.
Это именно доворот до конца.
И сложная многополюсная система атома имеет всего один путь для намагничивания, остальные полюса не дают ему повернутся каким угодно
способом.Только один путь существует туда и обратно.
Чтоже в нём другого , Деда? Поле магнитное , тоже другое?
Да много чего.
Ну , поле-то у них одинаковое. Стало быть есть общее, подобное и единообразное.
А то , что другое , оно в этом случае только мешает пониманию.
Что мешает позе 69 у железяки после импульса? Ведь до импульса ничего не мешало.
Определенный состав материала должен быть, который и обеспечивает формирование доменов и трение междоменное.
Какова величина этого трения? Ситуация с намагничиванием напоминает проскакивание зубов шестерёнчатой пары. В пластике, может быть обусловлено сминанием при приложении силы. С металлом такое приводит к разрушению зубъев , но возможно при условии подвижности осей шестерён.
Получается , что возникает сила, которая смешает оси в стороны. Тогда должно быть изменение размера (объёма) тела магнита. И это есть. Частицы вещества на какое-то время теряют связь друг с другом, приобретают "свободу" в движении , но эта "свобода" в кавычках , потому что электрополе задаёт ВекТор.
То есть не все домены сразу встают на свое место, тоже надо постукать,
потрясти чтобы повернулись до конца.
Вот для того и надо постукать. Звуковая волна создаст теже смещения осей чего-то там , а вектор уже задан , начальной намагниченностью , уже имеющегося поля.
Магнитомягкий материал сам размагничивается. При размагничивании , очевидно снова смешаются оси.
Вот только проблема для меня в том , что мне не ясна природа силы , заставляющей те же самые домены двигаться точно наоборот. При намагничивании вещество нагреется и что-то мне подсказывает , что при размагничивании нагреется опять , поскольку оси снова шевельнуться , а объём снова изменится.
Куда приплести хаос Броуновского движения?
Ведь с нагревом этот хаос не уменьшиться , а у индукции есть вектор и если домены пойдут назад другой дорогой, то энергобаланс на обратном ходе был бы разный от случая к случаю.
Допустим , эта сила - та самая консервативная , 100в/м. Или не она?
Да много чего. Определенный состав материала должен быть, который и обеспечивает формирование доменов и трение междоменное.
Там тонкий процесс.
Для примера посмотри насколько острый пик у ферритов от состава.
Вполне может быть.
Например зависит от того как он получил бананы.
Если готовил целиком, то любой симуль покажет что все силы уравновешены.
А вот если он их обтачивал на точиле, то концы могли отпустится от нагрева,
там домены получили свободу, и тогда действительно в поле притяжения- намагничивания силы больше чем на другом конце.
Вот и дисбаланс сил.
shkaf |
Post:330119 - Date: 06.10.11(20:21)
