[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | ... | 30 ] [>
Модератор: dedivan
dedivan | Post: #329601 - Date: 03.10.11(07:22)
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.

Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #329602 - Date: 03.10.11(07:23)
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.

Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..

Происходит это чаще всего по причине ограниченной скорости намагничивания ферромагнитных сердечников.
В начальный момент ток в катушке нарастает так, как будто сердечник отсутствует, есть только индуктивность
голых витков. Ток нарастает быстро, поскольку эта индуктивность небольшая.
Затем ферромагнетик "просыпается" и начинает проявлять свои магнитные свойства.
Причем не сразу, не скачком, а постепенно намагничивается.
Это приводит к увеличению индуктивности катушки
И вот в этот промежуток времени ток через катушку убывает почти до нуля.

Вот это самая простая отрицательная индуктивность.
От отрицательного активного сопротивления она отличается тем, что ток убывает
при постоянном напряжении, а в сопротивлении-негисторе ток убывает при увеличении напряжения.

Можно по другому смотреть на физику этого явления - так у нас МСН любит делать.
Можно считать что в катушке начинает появлятся противоэдс индукции , она компенсирует
напряжение источника и поэтому ток убывает.

Эта точка зрения нефизична, но зато позволяет заметить что эта противоэдс выполняет
работу по компенсации напряжения источника.
Ну а раз выполняет работу, да еще добровольно, нахаляву- грех ее не запрячь в это время.

_________________
я плохого не посоветую



Олежа | Post: #329604 - Date: 03.10.11(07:31)
А ежели витков много, то сперва межвитковая емкость заряжаться будет, вот и
отрицательная характеристика, а дальше если ток намагничивания снять, куда
заряд ее денется? В катушку пойдет. Только на заряд то мы энергию потратили.


dedivan | Post: #329607 - Date: 03.10.11(08:24)
Ну вот первое правило использования энергии противоэдс - витков должно быть
как можно меньше.
Нам ведь нужен как можно больший ток нарастить до просыпания феррита.
А ээто возможно только при маленькой индуктивности голой катушки.
В идеале вообще только один виток.
А поскольку энергия идет от намагничивания материала сердечника,
то его нужно как можно больше. - Это второе правило.
Идеальный вариант - дроссель типа биноклик. Один виток и весь в феррите.

Здесь именно кстати хорошо видно что межвитковая емкость не при делах.
А импульс тока получается максимальным.

_________________
я плохого не посоветую



олег-джан | Post: #329610 - Date: 03.10.11(08:40)
Нам ведь нужен как можно больший ток нарастить до просыпания феррита.

Тута один вариант напрашивается,я когда-то начал ковырять его,
да так и забросил за неимением времени...
Это-наравномерный по длине соленоида магнитопровод,с убывающей
проницаемостью...
Ну и ...забытый нынче способ намотки с неравномерным шагом...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



dedivan | Post: #329611 - Date: 03.10.11(08:48)
У голой катушки минимальная индуктивность будет при бифилярной намотке.
Биноклик - в первый момент без феррита и есть один виток бифилярки.

_________________
я плохого не посоветую



Kopoet | Post: #329613 - Date: 03.10.11(09:10)
У биноклика весь обьем феррита охвачен витками. блохам бежать очень мало. получаются очень короткие времена... и высокие частоты... и опять все сожреть несовершенная радиобаза.


dedivan | Post: #329616 - Date: 03.10.11(09:27)
Блохи- это уже другой вид задержки.
Нам интереснее первый- сам процесс переворачивания доменов.
Это спиновый переход- один из видов фазового перехода.
А про фазовый переход мы знаем- что это основа негэнтропии- источника энергии во вселенной.

_________________
я плохого не посоветую



Kopoet | Post: #329617 - Date: 03.10.11(09:37)
Тогда получается берем круглый виток диаметром гдето 200мм, из медной проволоки гдето 4мм диаметром, и на него сначала колечек маленьких, на них побольше, и так до килограмма полтора. подаем импульсы, и смотрим как оно. феррит греется (спинки крутяцца) потери растут...


dedivan | Post: #329619 - Date: 03.10.11(09:43)
Можно и так , но у витка индуктивность будет всегда больше чем у двух
проводков впаралель.

Еще предложение - давайте назовем эту штуковину по аналогии с резистор - негистор а у нас катушка - неготушка.
Китайцев запутаем.

_________________
я плохого не посоветую



Kopoet | Post: #329621 - Date: 03.10.11(09:50)
Итак, тотже полторакилограммовй набор феррита, но теперь в виде красивой трубки, и внутре его дырочки туда-назад проволочка. неготушка-хохотушка.


олег-джан | Post: #329622 - Date: 03.10.11(09:51)
а у нас катушка - неготушка.

Да...прийдется так...катушкой-хитрушкой-нельзя уже...авторские
права нарушим😬
На самом деле тема эта слегка развита в наносекундной
схемотехнике...там где делался коаксиал с ферритовыми
бусинами на центральной жиле...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



dedivan | Post: #329625 - Date: 03.10.11(10:09)
Ну у них цели были другие.
Наща цель запрячь спиновый переход в работу.
Да, тепловые потери есть. а куда без них.
Именно поэтому нам не подходит дешевое железо, там в основном все в тепло уходит,хотя вращается все медленнее , проще схемотехника.

Но буржуи работают в отличии от нас.
И наработали они неплохие ферриты с мю более 20 тыс, почти железо,
но с маленькими потерями.
В идеале нужен такой материал.
Но поиграть можно и на доступных ферритах с мю 2-3 тысячи.

_________________
я плохого не посоветую



almaster | Post: #329627 - Date: 03.10.11(10:14)
Дед, а разве "отрицательная индуктивность" - это не ёмкость? И физсмыл и математика - за это.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.



Владимир_64 | Post: #329628 - Date: 03.10.11(10:15)
dedivan Пост: #329625 От 03.Oct.2011 (11:09)
...Именно поэтому нам не подходит дешевое железо, там в основном все в тепло уходит,хотя вращается все медленнее , проще схемотехника.

Значит ли это, что на железе возможен обогреватель на неготушке?


dedivan | Post: #329629 - Date: 03.10.11(10:19)
Что значит возможен? В промышленности куча индукционных нагревателей.

Нам то как раз другая часть энергии нужна.

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #329630 - Date: 03.10.11(10:20)
almaster Пост: #329627 От 03.Oct.2011 (11:14)
Дед, а разве "отрицательная индуктивность" - это не ёмкость? И физсмыл и математика - за это.

Почти, но попробуй сам найти разницу.

_________________
я плохого не посоветую



almaster | Post: #329634 - Date: 03.10.11(10:32)
dedivan Пост: #329630 От 03.Oct.2011 (11:20)
Почти, но попробуй сам найти разницу.

А не проще ли сделать ген на обычной, действительной индуктивности? В смысле - СЭ. Если у богатыря не вышло, то этож не значит, что у хохлов не получится. Или не в тему?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.



dedivan | Post: #329635 - Date: 03.10.11(10:36)
А чего тысячу раз повторять- что надо учиться у природы.
А в природе все СЕ на одном принципе- фазовый переход в поле консервативных сил.
Начиная с круговорота воды.

Вот мы и начинаем с фазового перехода. Это первая часть марлезонского балета.

_________________
я плохого не посоветую



олег-джан | Post: #329643 - Date: 03.10.11(12:33)
TOP | Post: 329641
NANOPERM


Неее...это не то,это-аморфное железо по-нашему...
смотри:
Core losses
( 0,3 T, 100 kHz, sinus) Pv - < 110 W/kg


Там у ЭПКОС-а есть материальчики с проницаемостью
10000 и малыми потерями...но-дорогие пока что...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



dedivan | Post: #329645 - Date: 03.10.11(12:34)
TOP Пост: #329641 От 03.Oct.2011 (13:12)
NANOPERM

Разница как раз в потерях у ферритов порядка 10 вт на кг
а тут 110 вт.

_________________
я плохого не посоветую



stasis2 | Post: #329697 - Date: 03.10.11(18:01)
давит на проводник, то из него течёт "хрень".

примерно так и есть , тока хрень течёт в период нарастания спада давление.
Судя по всему движение хрени есть результат попыток уравновешения плотности зарядов в проводнике в ответ на изменяющиеся внешние условия. Тоись када играет давление на хрень
😊


stasis2 | Post: #329700 - Date: 03.10.11(18:38)
"О чудо в трубке потёк поТОК "хрени".

Ты блин проста Окадемик ХРЕНОФФ😬


queet | Post: #329702 - Date: 03.10.11(19:04)
Хорош ХРЕНЬ гонять. Делом займитесь.


Armton | Post: #329854 - Date: 04.10.11(21:51)
dedivan Пост: #329611 От 03.Oct.2011 (09:48)
Биноклик - в первый момент без феррита и есть один виток бифилярки.

Один виток, понятно. Бифилярки - непонятно. Он же один, а где второй встречный?


[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | ... | 30 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт