[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр:28
<] [ 1 | ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | ... | 115 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #186860 От:21.06.2009 (13:10)
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Serkap | Post: #321485 - Date: 20.08.11(17:47)
так сначала сделать такой магнит нужно.

Biolon писал, что ему сделали такой заказ. Фонят они по оси - будь здоров.

Но никакой новой "составляющей" и "скалярного" и ...какое там ещё - нет.

а шож ты тему антенн избегаешь?
Антенны на смп как работают? Офф-физика это явление не объясняет никак.


МSN | Post: #321486 - Date: 20.08.11(17:50)
image
">Магнитное поле проводника с током
image">Магнитное поле трубки с током
Видим что внутри трубки с током практически ноль. Решено в ЭЛКАТ. задача магнитостатики.
В связи с чем есть две версии:
1. Програма врет.
2. Программа все-же не врет.

Но всем известен факт что коаксиальный трансформатор это реально рабочий девайс.
Вопрос: так за cчет сего же он все-таки работает ? Первая мысль, которая приходит на ум, это то, что картина магнитного поля в коаксиальном трансформаторе, что представлена выше, это картина в статике, то-есть итог установившегося процесса. А если подать на реальный коаксиальный трансформатор импульс от источника, то из-за ненулевой индуктивности трубки-первички, вдоль его оси будет распространяться фронт магнитного поля. Вот этот фронт думаю и есть причина того, что создает dФ/dt, которое наводит во вторичке транса ЭДС.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



almaster | Post: #321487 - Date: 20.08.11(17:54)


А вопрос то был- пробовал или нет?
В тороидном? У меня такого магнита ни разу не было😕 Но можно проще сделать - два плоских прямоугольных расположить рядом боками на притяжение с зазором. И что, проводком вдоль зазора двигать, или поперёк щурудить? Если поперёк (как я думаю, ты предлагаешь), то это Лоренц, если что и будет, то в случае большого зазора за счёт того, что "индукция" одного магнита будет уменьшаться, а другого увеличиваться. Если зазор будет невелик - то ничего. Правильно будет двигать не провод, а сдвигать- раздвигать магниты к(от) провода, неподвижно расположенного посредине. И эдс в этом случае будет полноценная, а "индукции" в зазоре - не будет

Заодно добавлю для МСН. СЧИТАЕТСЯ, что "индукции" внутри трубки нет элементарно по правилу буравчика. Так же как и "индукции" между параллельными проводами с однонаправленным током, или магнитами (их токами Ампера, не "полюсами" ) НА ПРИТЯЖЕНИЕ На этом основании (отсутствия "индукции" ) прицепом СЧИТАЮТ, что это означает отсутствие МП.

Серкап, ну навиг мне твои антенны? Ну да, я согласен, ты крут, но мне оно надо? Извини.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.



Serkap | Post: #321488 - Date: 20.08.11(17:57)
А антенны на смп как работают?

Почему я всё за антенны - потому что это самый наглядный и однозначный опыт.
В тороидах легко можно насловоблудить.
А вот как работают антенны на смп? Тут не насловоблудишь.


dedivan | Post: #321489 - Date: 20.08.11(18:00)
almaster Пост: 321487 От 20.Aug.2011 (18:54)
В тороидном? У меня такого магнита ни разу не было😕

А может знаешь кто пробовал?
И чего обнаружил?

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #321490 - Date: 20.08.11(18:01)
МSN Пост: 321486 От 20.Aug.2011 (18:50)
создает dФ/dt, которое наводит во вторичке транса ЭДС.


А с постоянным магнитом чего?

_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #321491 - Date: 20.08.11(18:04)
Serkap Пост: 321488 От 20.Aug.2011 (18:57)
Почему я всё за антенны - потому что это самый наглядный и однозначный опыт.

Постоянный магнит еще нагляднее. И не спорь.
Лучше посмотри.

_________________
я плохого не посоветую



almaster | Post: #321492 - Date: 20.08.11(18:08)
Поэтому правильным представлением о МП будет нечто ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ токам, его создающим, а НЕ какие-то перпендикулярные этим токам линии. И тогда между двумя проводами с однонаправленными токами будет правильно рассчитываться УДВОЕНИЕ влияния МП, что и происходит на самом деле, во всяком случае - для Фарадеевской ЭДС.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.



almaster | Post: #321493 - Date: 20.08.11(18:15)

А может знаешь кто пробовал?
И чего обнаружил?

Кто-то из списка "Николаев, Сигалов...етс" - там 37 опытов, там обнаружили втягивание продольно проводника с током в центр тороидной катушки. Морозов там комментил, он списал на реакцию (Лоренц) поперечного изгибчика провода.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.



dedivan | Post: #321496 - Date: 20.08.11(18:33)
almaster Пост: 321493 От 20.Aug.2011 (19:15)
Морозов там комментил, он списал на реакцию (Лоренц) поперечного изгибчика провода.


Морозов еще тот чудак на букву М.
Есть фильм где показана воздуходувка- просто труба и из нее прет воздух. А труба как раз намагничена как надо.
... изгибчик.. хе, скажет же.

_________________
я плохого не посоветую



Serkap | Post: #321498 - Date: 20.08.11(18:50)
dedivan Пост: 321491 От 20.Aug.2011 (19:04)
Постоянный магнит еще нагляднее. И не спорь.
Лучше посмотри.

деда, а когда это я с тобой спорил. 😊
наоборот сказал, что читал про положительные результаты опытов с таким магнитом.
Вот только достать такой магнит проблематично.


dedivan | Post: #321500 - Date: 20.08.11(19:16)
Serkap Пост: 321498 От 20.Aug.2011 (19:50)
Вот только достать такой магнит проблематично.

Для опытов пойдет обрезок железной трубы.
Намотать тороидальную обмотку и запитать постоянным током.
И качай через нее хошь серную кислоту, хошь расплавленный алюминий,
чего хочешь, лишь бы электропроводное было.

_________________
я плохого не посоветую



МSN | Post: #321508 - Date: 20.08.11(19:55)
dedivan Пост: 321490 От 20.Aug.2011 (19:01)
МSN Пост: 321486 От 20.Aug.2011 (18:50)
создает dФ/dt, которое наводит во вторичке транса ЭДС.


А с постоянным магнитом чего?

А что с постоянным магнитом ?где описание опыта или задачи ?

Есть фильм где показана воздуходувка- просто труба и из нее прет воздух. А труба как раз намагничена как надо.


1.Ссылка на фильм есть ?
2. Согласно твоей же теории вещество должно-быть электропроводно. Разве воздух при обычных условиях электропроводен ?

to almaster
Заодно добавлю для МСН. СЧИТАЕТСЯ, что "индукции" внутри трубки нет элементарно по правилу буравчика. Так же как и "индукции" между параллельными проводами с однонаправленным током, или магнитами (их токами Ампера, не "полюсами" ) НА ПРИТЯЖЕНИЕ На этом основании (отсутствия "индукции" ) прицепом СЧИТАЮТ, что это означает отсутствие МП.

хех... ну так это еще не все, вопрос не закрыт. Если так считается, то тогда за счет чего работает коаксиальный трансформатор ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



Serkap | Post: #321510 - Date: 20.08.11(20:12)
Разве воздух при обычных условиях электропроводен ?

эта воздуходувка, по совместительству, - озонатор 😎
Ссылка на фильм есть ?

та этож фильм Николаева. Это надо смотреть всем!
Скалярное магнитное поле (Николаев Г.В.)
фильм длинный. но оно того стоит.


МSN | Post: #321511 - Date: 20.08.11(20:18)
Хочу от Деда услышать по поводу намагниченной трубки и движения через неё воздуха. А то, появляется источник высокого, - озонатор. Еще немного и появится воздуходувка или компрессор 🤢

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



Владимир_64 | Post: #321513 - Date: 20.08.11(20:22)
-


Serkap | Post: #321514 - Date: 20.08.11(20:23)
Хочу от Деда услышать

дык это демонстрирует Николаев в своём фильме как своё изобретение.
с тех пор и пошёл разговор об этой штуке.


shkaf | Post: #321570 - Date: 21.08.11(17:28)
Serkap | Post: 321476 - Date: 21.08 (00:03)


А что форумы электронщиков? Да, бинокль вовсю используют. Но электронщиков абсолютно не интересует, КАК оно работает. Главно, чтобы работало.
============================================================================
так какой смысл с тобой беседовать дружище ?? ты одержим фентефи на окультные темы!! И радисты которые пользуют трансы с объемным витком дело свое знаю добре ты мозги им не вправишь херней своей. Приводил же пример на пердыдущей странице с картинкой, подавай накачку не на трубку хт а на центральный проводник внутри этой трубки это будет первичка а с трубки снимай.. и тоже самое снимеш с трубки вторички. Ту утвержадли что это совсем другое устройство уже. Предположим согласимся что другое, НО первичка сейчас обыкновенный проводник не трубка и то что вокруг него магнитное поле некто наверно спорить не будет и оно оказалось внутри трубки и эта друбка прекрасно преобразовала его в разность потенциалов на своих концех !!! А как это воодще стало возможно если внутри трубка не способна создавать магнитного поля то не способна и реагировать на него тогда.. от таких железных фактор нельзя просто так отмахнуться списав это на какие то иные процессы неведомы нашему уму. электромагнитные процессы обратимы и этим все сказано раз может принимать-преобразовывать магнитное поле то может и излучать-генерировать.
Есть два проводника паралельно рядом по одному пропушен ток.. второй тоже будет с током... как это произходит видимо каждый решает по своему. Вот итог все дискусии. отец Киррил видимо скажет что духом святым, сатанист Скажет что это проделки Люцефера, И оба будут правы.
Впредь я бы советавал быть вежливей и по непринципиальным вопроса быть более порядочней не перреходить на лирику.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



dedivan | Post: #321572 - Date: 21.08.11(17:37)
shkaf Пост: 321570 От 21.Aug.2011 (18:28)
как это произходит видимо каждый решает по своему.

Так от этого и зависит понимание - что такое ток.

Все что можно было сделать без понимания - все уже сделано до нас
и у кого то работает, а у кого то нет.

_________________
я плохого не посоветую



shkaf | Post: #321580 - Date: 21.08.11(18:28)
dedivan Пост: 321475 От 20.Aug.2011 (17:15)
shkaf Пост: 321474 От 20.Aug.2011 (17:07)
Значит долетают.

Ага. Когда на аноде напряжение есть.
А если нет? Только вольтметр подключен?

Ну давай временно закроем глаза на все остальное кроме вакумного диода на котором нет напряжения на аноде а вольтметр показывает потенциал. Как это можно обяснить? будем говорить только то что хорошо знаем.
1) нам же важен момент когда в проводнике процес увеличения тока
именно пока наростает ток возникает переменное как во времени так, в ПРСТРАНСТВЕ и по величине магнитное поле. в проводнике в постоянном магнитном поле вообще тишина, ни потенциала в нем ни тока на его концах нет. В трубке за время импульса накачки так же идет увеличение тока и это значит что возникает изменяющееся магнитное поле. Попрошу очень внимательно сейчас прочитать следующее это все обяснит: А то мы говорим об одном и том же но по разному.

Ток это движение или иная реакция электронов, электроны расположены про всей длинее трубки и это значит что при подаче импульса накачки электроны начинают свое движение(разворот) не все одновременно по всей длинне а от одного к другому,( есть же скорость движения электронов в проводнике там метры в секунду) вот и получается что магнитное ПЕРЕМЕННОЕ поле (его фронт) ПРОДВИГАЕТСЯ В ТРУБКЕ ПРОВОДНИКУ С ТОЙ ЖЕ СКОРОСТЬЮ что и ток от электронов.
ЭТО КАК РАЗ ТО О ЧЕМ ВЫ И ГОВОРИТЕ, ПОСТОЯННОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ В ТРУБКЕ как бы и нет, оно там было в виде бегущего магнитного фронта вслед за движухой электронов в металле трубки-проводника.
И как и положенно этот магнитный изменяющийся фронт раз он магнитный вызывает движение электронов любых и хоть в чем которые в это время находятся внутри трубки там зде пробегает магнитный переменный фронт.
В вакумном диоде облако электронов с разогретого катода который ка ки анод выполнен почти по всей длинне стаканчика анода, подхваченые магнитным фронтом бежит вдоль длинного разогретого катода и внутри стаканчика анода пока не ударятся в глухую крышку анода в конце стаканчика анода, плюс и анод стаканчик и катод по всей длинне стаканчика анодА это все же проводники и как и положено проводнику в трубке первички на концах каждого проводника будет разность потенциала примерно такая же как потенциал накачки первички, а это надо заметить не малый потенциал ЧТОБ ПОМОЧЬ ЭЛЕКТРОНАМ двигаться если полярность совпадет от противоположного конца катода к дальнему концу анода. Это и показывает вольтметр подключенный к катоду и аноду вакумного диода.

Правильно, внутри трубке ХТ в любой точке по поперечному срезу нет постоянного магнитного поля. Есть переменное магнитное поле в виде пробегающего магнитного фронта длительностью пока увеличивается-меняется ток протекающий по трубке от импульса накачки, сколько позволяет рости току ключь накачки.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



dedivan | Post: #321585 - Date: 21.08.11(19:03)
shkaf Пост: 321580 От 21.Aug.2011 (19:28)
Как это можно обяснить? будем говорить только то что хорошо знаем.
1) нам же важен момент когда в проводнике процес увеличения тока
именно пока наростает ток возникает переменное как во времени так, в ПРСТРАНСТВЕ и по величине магнитное поле.

В том то и дело что НЕ ТАК.
а ВСЕ ДАЖЕ НАБОРОТ.
Сначала в пространстве возникает поляризация. Это измененное состояние
именно пространства - эфира . Которое мы можеи видеть как электрическое и магнитное поле. А только потом начинают движение
заряды , если они есть в этой точке.
И положительные в одну сторону - отрицательные в другую.
И состояние пространства мы можем подсмотреть и без зарядов.
Убедится , что там уже что то есть.

Вот об этом и был разговор в этой теме с самого начала.
Для этого и показаны опыты и с ебхт и другие.

И разница от этого очень большая.


_________________
я плохого не посоветую



dedivan | Post: #321586 - Date: 21.08.11(19:13)
А кроме этого есть еще скалярное поле.

Чтобы понятно было - скаляр это гиря 32 кг. Со всех сторон 32 кг.
Вектор- это удар по мячу с той же силой 32 кг. Точно по направлению.
32 кг- одинаковы.
А разница в том, что если ты через всю волейбольную площадку сделаешь
рычажные весы и на одну чашу положишь гирю- на другой стороне чаша поднимется тут же, мгновенно.
А мяч через площадку летит со своей скоростью- некоторое время.

И никакие электроны тут не при чем.


_________________
я плохого не посоветую



shkaf | Post: #321587 - Date: 21.08.11(19:17)
дед.. ты спросил почему электроны летят в вакумном диоде от анода к катоду без высокого потенциала, я ответил с точки зрения движения электронов и электромагнетизма, на ЗЕМНОМ примере взаимного магнетизма проводника с током. И движения электронов в проводнике рядом с проводником с током. Все.. в эфир я не стал лезти если уж земное вчера тебе показалос ахинеей, а мне сегодня про эфир, то если я начну про эфир ... лучше не надо.
И воодще я вам вот что скажу, на земле не найдется и двух человек которые бы о эфире не расуждали бы соверщенно одинаково, без споров и разных взглядах на эфир и его свойства 😀

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg



олег-джан | Post: #321589 - Date: 21.08.11(19:25)
dedivan | Post: 321585
Сначала в пространстве возникает поляризация.
А только потом начинают движение
заряды , если они есть в этой точке.

А они разве есть в этой точке?
меня второй год терзают смутные сомнения:
"у Шпака-патефон....у посла-медальон".(С)....
по всем показателям получается ускоритель на столе...
с поляризацией кефира и рождением Э-П пар....

п.с.Ой,пардон,это я про ЕБХТ говорю....про трубку...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



dedivan | Post: #321591 - Date: 21.08.11(19:30)
олег-джан Пост: 321589 От 21.Aug.2011 (20:25)
А они разве есть в этой точке?

Если только мы подсунем туда горячий катод или раствор электролита,
или кусок провода.

_________________
я плохого не посоветую



<] [ 1 | ... 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | ... | 115 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 28

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт