Модератор: Toxik

Я вот тут задумалсо над трубами Ранке... Из тепловых насосов самые простые, правда, и гемору много - компрессор подавай, шумность дикая...

И главное, почему работают - никто толком не знает. Центробежные ли силы всему виной, завихрения ли, или трение о стенки...

Вот и возникла мысль - нужно раскрутить до диких, по возможности, скоростей герметичный сосуд а-ля консервная банка из-под шпрот. Объем воздуха, заключенный внутри, тоже раскрутиццо, ясен пень, и что мы увидим?

А увидим многое. Если источником тепла в трубах Ранке служит трение (как говорят ученые мужи) то температура останется неизменной, если девайс покрутиццо достаточно долго - газ-то тоже покрутиццо. Если разряжение/сжатие всему виной, так будет изменение температуры при включении, а потом все выровняется.

Сам я склоняюсь к версии, что более "энергичные" молекулы в условиях быстрого вращения самопроизвольно должны скучковаться у периметра, т.е. обод будет греть, а около оси - холодить.

У кого еще какие мысли?

Пару лет тому пробегала ссылка на опыт забугорных физиков: в поле гравитации горячие молекулы газа стремились сконцентрироваться внизу, а холодные соответственно выталкивались наверх.
Теории сего явления пока не встречал.😀

Да вот практика-то показывает прямо противоположное... То, что на Земле - в поле ее гравитации, и горячий воздух, с быстрыми молекулами, как менее плотный стремится вверх - не оспоришь. Но в трубе Ранке - что-то более другое работает... Природа центробежных сил иная.

Там опыт проводился в термостате, контролировалась температура с высокой точностью в установившемся режиме. Т.е. конвекция исключена. Разница температуры внизу и вверху была доли градуса. Но это при g=9,8 м/с^2/
В трубке Ранка в условиях g=10000 и более именно этот эффект и проявляется, ИМХО.

Токсик, для сего эксперимента возьми еще один очень чувствительный счетчик гйгера. мне кажется все дело в кавитации. ведь если вспомнить какие развиваются давления при кавитациях в микромасштабах. надеюсь хватит сил дочитать и понять

дело вот в чем. никто толком не ведает о структуре материи а ведь она точно была выдына в Оккультной химии. короче. материя - есть свободное пространство отвоеванное от того что большинство называет вакуумом.

атом водорода (остальные атомы не представляют исключения в этом смысле, только число оболочек больше) представлят из себя несколько вложенных друг в друга пузырей Пустоты (не путать с общеизвестным Вакуумом).

в центре элементарного пузыря находится элементрарная частица, общая для всех атомов всей материи на Планете. различают два энантиомера этой частицы, различие их толко в направлении вращения спина. (очень близка теория солитонов). вот, комбинации этих элементарных частиц и составляют все знакомые нам атомы.

далее. эта елементарная частица обособляется в своем "личном пространстве", как личинка в коконе, как ципленок под скорлупой, отталкивая сущность Вакуума. как если бы человек опустился бы в центр огромной железной нефтеналивой цистерны где-нибудь в большом порту. это простраство и есть настоящая Пустота, как пузырь воздуха в воде, отсутсвие, ничто. оно не имеет мембраны в том смысле который мы знаем, а мембраной служит переход пустоты в Вакуум. маленькое отступление - вспомните когда заходите в Большую церковь, огромные залы, какие ощущения???

и все же мы еще не наблюдаем саму элементарную частицу. если примерно карандашем обозначить точку то нам потребуется ватман плошадью в полтора два десятка метров, и то не сразу обозначится эта частица.

это все до сих пор было внутрь. далее идем в Верх

элементарные частицы организуются в надструктуры с разным числом составляющих. вернемся к водороду. в атоме водорода присутствуют 18 этих элементарных частиц. там они собраны по 3 штуки и находятся в углах воображаемых треугольников. на этом уровне появляется еще одна "мембрана". далее эти триады опять собраны в надструктуру состоящую из трех триад, расположенных в углах воображаемых треугольников. что дальше? дальше эти "треугольники" своеобразно взаимопересекаются формируя следующую форму. опять же наблюдаем мембрану, но она уже более вытянутф, на подобии яйца. это единственный атом имеющий овальную форму, все остальные представляют сферы.

зачем все это писал. а затем чтоб было легче понять процесс формирования кавитации. при раскручивании, как в смерче/торнадо, частицы собираются в центре и приближаются так сильно, что ихние Пузыри обьединяются, схлопываются и как результат мы наблюдаем картинку под названием "Кавитация"

Насчет энергичности не знаю, но на периферии собираются самые тяжелые молекулы. Этот метод используется в ядреной энергетике для получения тяжелой воды.

как изменяется температура атмосферы с высотой ?

Может банальное перераспределение тепла. В основном потоке давление одинаковое, а в близлежащем пространстве пониженное. Вот основной поток и высасывает все тепло из зоны с более низким давлением. Зона пониженного давления - своего рода тепловой диод или насос (забирает тепло из одной зоны и передает в другую). В этом случае раскручивание банки ничего не даст. Необходимо движение воздушных масс относительно друг-друга внутри банки (с разной скоростью). Но скорее всего сильно заблуждаюсь. Ногами не пинать.

Да ладно вам в двух соснах блуждать.
Вспомните обычный дизель - что происходит с воздухом при сжатии?
Так же и наша атмосфера - внизу теплее вверху холоднее - если кто помнит
любимое объявление стюардесс - за бортом минус 50 градусов....
Но атмосферу внизу нахаляву сжимает и греет гравитация.
А все остальные способы сжатия за наш счет.

Проверялась Ранке
на выходе +120 -60, требует 6атм, просчитали производительность по воздуху посчитали с учетом теплоемкости теплоту выдаваемую за определенное время, сравнили с потребляемой элэнергией компрессором и офигели, КПЕ=24, а у лучших тепловых насосов КПЕ=4-5

Ранке- это другое. Это преобразование кинетической энергии в тепловую
и разделение холодного и горячего в поле центробежных сил.

А здесь просто разделить хотят.

А ссылку на опыт можно?

Попробую угадать- труба 2 дюйма полметра длиной.

Наверняка опять призрачные пол градуса разницы будет...
Все-бы так трубки раскрутили на верёвочке, а потом наслаждались-бы
разностью температур на цонцах...
Каждый бы заметил-бы - если было-бы так

Да вот Ранке не сразу заметил... А поток - реально разделяется, и до 200 градусов перепада на одной ступени получают.

У Ранке вихревые потоки , на которые надо затратить достаточно много энергии, чтобы разделить на горячий и холодный..
А тут предлагается просто раскрутить пустотелую трубку ... Вот и получится милиградусы... , если получатся , конечно

А если в деталях. Для тех кто на бронепоезде, ну или в танке!

Диван, ты что прикольнулся или тупишь? Какая нах гравитация греет? В дизеле нагревание при сжатии, а потом если дальше не сжимать то ппц, остынет и фсе!

99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
😎 😎 😎

Ссылки на опыт не будет, так как в интернете он не лежит. Эта информация из уст в уста, от очень надежного и серьезного источника. Держал саму трубку в руках, буквально сегодня. ПО размеру с авторучку, выходные отверстия примерно 4-5 мм. Сейчас не помню производительность, но автор сказал что они подсчитали, если нагретый до 120-ти градусов поток смешать с холодным, то ее производительность составит 600 кубов воздуха в час температурой 20С. а из второго отверстия прет еще и холод. Летом можно холод на охлаждение жилища, а тепло тоже куда нить можно 😀 , жалко выбрасывать в атмосферу, до 120-ти все таки нагрев.

Во-первых, не трубку, а цилиндр. Во-вторых, что в трубе Ранке, что в замкнутом объеме газ будет двигаться по окружности, вернее, по многим концентрическим окружностям. Ты можешь конкретно сказать, из-за чего в трубе Ранке потоки разделяются? Движение ли по кривой, трение о стенки, перепад давления на выходе из сопла - что важно? Вот этот эксперимент, в зависимости от результата, даст понимание процессов.

Я могу. Только это вряд ли вам поможет 🤢. Работает закон сохранения импульса. вернее- его векторная часть.

Балбесина, ДедаВан прав. В вытяжках циклонного типа идёт разделение входного газа (обычно воздуха) от тяжёлх элементов (обычно пыли). Работает именно гравитация, т.е. ц.б.с. 😕 . Думаю СМН на этот раз не врет 😀 .... Хоть раз в жизни чёто путёвое сказал 😀 .

Почему то чаинки в стакане с чаем, при вращении воды ложкой, кучкуются в центре, и плавающие, и утонувшие. Чай может быть и горячим, и холодным. 🤢

В центре стакана гравитационная воронка 😀

Бык, я вообще НИКОГДА не вру, это могли заметить все люди внимательно читающие форум.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Пустотелое болванко на бешеных оборотах. - Стр 1