Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ... Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Ingener Пост: 286207 От 25.Jan.2011 (14:54)
Халявы не бывает...верно...а теперь сравним катушку и конденсатор
в катушке хранить энергию невозможно - или нужно постоянно питать ее током для поддержания поля...
Если катушка с замкнутым сердечником (хоть железо, хоть феррит) можно хранить и там. Процедура такая: подаешь ток на катушку при замкнутом сердечнике. Снимаешь ток с катушки, ждешь, размыкаешь сердечник, сымаешь с катушки что туда вложено за минусом потерь. Чем лучше притерт сердечник, тем меньше потери
Ingener Пост: 286207 От 25.Jan.2011 (14:54)
Халявы не бывает...верно...а теперь сравним катушку и конденсатор
в катушке хранить энергию невозможно - или нужно постоянно питать ее током для поддержания поля...
Если катушка с замкнутым сердечником (хоть железо, хоть феррит) можно хранить и там. Процедура такая: подаешь ток на катушку при замкнутом сердечнике. Снимаешь ток с катушки, ждешь, размыкаешь сердечник, сымаешь с катушки что туда вложено за минусом потерь. Чем лучше притерт сердечник, тем меньше потери
Это никак не хранение, потому что:
1- возвращенной энергии меньше, как раз на величину (В_намагничивания- В_остаточное);
2. Для возвращения энергии нужно приложить силу для разрыва сердечника, а значит произвести механическую работу.
3-Величина возвращаемой энергии будет зависеть от скорости отрыва, а в конечном итоге от произведенной механической работы;
дорогое хранение выходит
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ingener Пост: 286207 От 25.Jan.2011 (14:54)
если зарядить две подвижные пластины одной полярностью - они оттолкнутся, но при этом заряд-то никуда не денется - он так и останется на пластинах. Получается механическая работа без траты энергии заряда.
За идею - приз зрительских симпатий
Но работать это не будет. Когда пластины раздвинутся, их уединенная емкость увеличится, а значит, потенциал на них упадет. А потенциал - это и есть "потенция", т.е. способность совершить работу. Заряд на пластинах останется прежний только в смысле количества заряженных частиц. Но потекут они обратно "ленивее" и не вернут затрат на их впендюривание в пластины.
Аналогия на воде: пусть мы закачиваем воду в бочку на высоте (или поднимаем полную бочку с водой). Затем мы даем половине воды перелиться в другую пустую бочку на той же высоте, при этом в трубе у нас турбинка вырабатывает для нас ток. А затем мы обе бочки спускаем вниз лебедкой с пружиной, рассчитывая при этом, что этого завода пружины хватит на то, чтобы снова поднять ПОЛНУЮ бочку на ту же высоту.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Мысль про электреты...отдельной темы не нашел...пишу сюда.
Есть информация, что электрет можно получить из коаксиального кабеля со снятым экраном, нагрев его в духовке и давая остывать под высоким потенциалом на центральной жиле. При этом разогретый изолятор под действием высокого потенциала структурируется особым образом.
Что, если сделать по-другому - берется пластина алюминия или меди, по краям делаются ограничивающие бортики и на пластину наливается слой эпоксидной смолы. Застывает эпоксидка под действием высокого постоянного потенциала на пластине, например, отрицательного. Какие свойства получатся после застывания эпоксидки?
Делаем вторую пластину, но застывающую под дкействием уже положительного потенциала.
Далее...складываем пластины и...а кто его знает что
Что будет, если между двумя обкладками заряженного конденсатора располагается третья, которая никуда не подключена? Теоретически, она никак не должна повлиять на свойства конденсатора - электрическое поле пройдет сквозь металлическую пластину безо всяких проблем.
Но вот интересно, будет ли иметь эта средняя обкладка потенциал относительно земли? (предположим, что конденсатор высоковольтный)
Теоретически можно предположить, что, если источник заряда конденсатора автономный и изолированный от земли, то потенциала относительно земли на средней обкладке быть не должно (он окажется равным половинам потенциалов "+" и "-" пластин, то есть, ноль).
Что будет, если теперь в цепь заземления средней обкладки включить высоковольтный генератор? Ведь получится, что геометрия поля между обкладками теперь будет сильно меняться (фактически должна меняться емкость конденсатора), при этом затраты энергии на поляризацию средней обкладки не должны быть большими - цепь-то неКирхгофова...
Все это рассматривается применительно к управлению емкостью заряженного конденсатора - своего рода "конденсаторный транзистор" - инструмент для параметрического резонанса
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Были чудаки, которые рассматривали лампу, как конденсатор с 3 обкладками.
Где кактод анод были пластины а сетка какая-то неизвестная третья.
Отсюда были предложения.
Так как свойства резонанса нами расссматриваются между двумя обкладками, то те чудаки рассматривали три комплексных резонанс.
То есть:
1 резонанс - катод - сетка
2 сетка - анод
3 анод - катод.
Отсюда возникал вопрос - будут ли резонансы влиять друг на друга, если частоты резонансов одинаковы?
Можно ли добиться единства резонансов в лампе, или это иллюзия?
Что будет, если теперь в цепь заземления средней обкладки включить высоковольтный генератор? Ведь получится, что геометрия поля между обкладками теперь будет сильно меняться (фактически должна меняться емкость конденсатора)
С чего бы это? Потенциалы всех трех пластин будут изменяться синхронно. Разность потенциалов между пластинами не изменится. А уж емкость тем более меняться не будет...