Модератор: missioner

тот же перспективный вид карусели, но показана траектория "контрольного" груза... как эта фигура называется я сказать не могу при всей своей нежной привязанности к пространственной геометрии...

ну, и напоследок для любителей кропотливого анализа ортогональные виды: 1) ФАС - вид спереди, перпендикулярно тарелке крепления осей коромысел в начальный момент движения

2) вид в профиль, СПРАВА от вида в ФАС - вид в плоскости "тарелки" в начальный момент вращения...

последнее видео: 3) вид СВЕРХУ - он и в Африке "сверху"... забавная получилась траектория движения груза на этом виде... пара замечаний: траектории движения остальных грузов явно будут похожи на траекторию "контрольного", но повернутыми относительно оси X на угол, соответствующий углу установки коромысел - это понятно... приводить их не стал, чтобы не мусорить... и главное - модель сделана с синхронизированным вращением осей: один оборот оси X на один оборот оси Y... если у автора есть другие предложения - пиши, нарисуем...
ждем дальнейших пояснений по ходу железной реализации проекта... когда будет выкопана собака? 😀

Посмотрел,спасибо,Очень наглядно. Продолжать стройку буду через неделю-полторы,если есть в данном варианте хоть какой-то смысл Один моторчик уже приготовил. Пока картофлёй в основном занимаюсь

та-а-ак... ветка глохнет... картофлей харошь страдать, нужно дело до какого-нибудь конца довести... отрицательный конец - тоже "конец"... он должен быть задокументирован и проанализирован, для исключения повторных холостых прогонов... но, пока аффтар не сдался, продолжу мучать его советами: я тут вот подумал над каким интересным эффектом... если бодренько так на личном автотранспорте влететь на кольцевое движение и на пределе сцепных свойств резины пройти его, потеряв километров 20-30 скорости на полном круге (например со 100), а потом, вылетев на остаточной скорости в противоположном направлении призадуматься с точки зрения физики, что же произошло, то следуя закону сохранения импульса и энергии получается, что колеса автомобиля по величине своей совершили работу равную полной остановке транспортного средства до 0 с последующим разгоном до остаточных 70-80 км/ч... представим себе этот старт-стоп, прикинем энергию и сравним с неспешным проездом по кругу... а не видит ли автор здесь противоречия, частный случай которого он честно пытался реализовать в своей ветряной мельнице?.. у кого какие будут соображения?..

Основная моя ошибка в данном варианте исполнения заключается в неправильном указаний вектора действия силы Кориолиса на движущуюся массу.В посте [ссылка] я показал как это случилось.
Скоро на такие же грабли наткнётся Алмастер,когда будет пытаться изготовить свой чудо-генератор без ЭММ. Смотрим на рисунок. Его я составил из вырезанного из статьи Алмастера рисунка.
Рис.1 это влияние сил Лоренца на заряды во вращающемся в магнитном поле(от расположенных ниже и выше проводников) кольце как кажется на первый взгляд. Заряды движутся по вектору V сила действует по вектору F. И Алмастер ошибочно думает что при подключений щёток к нижнему и верхнему торцам кольца и снятий с него электрической мощности всё останется так же и кольцо не будет испытывать тормозящего ЭММ. На самом же деле всё будет как на рисунке2. Как только начинаем снимать электричество так тут же истинный вектор движения зарядов станет таким,как нарисовано красной стрелкой с буквой V а сила Лоренца будет уже действовать как нарисовано красной стрелкой с буквой F. И у этой силы появляется составляющая f,которая будет тормозить вращение кольца.
И неправильно будет думать что в сплошном кольце это не отразится на вращений(что торможения не будет). Ещё как отразится .
Я когда-то тоже придумывал униполярный генератор и при проверке оказалось что действует. Завтра выложу снимки моих деталей из эксперимента,если кто-то не сдал их в цветмет.

Когда то я сам изобрёл униполярный генератор, в школе его не преподавали, и начал строить даже небольшую модельку. Тока, правда, от него не дождался. Прошло много лет, за это время я узнал что я не первый, и видимо не последний, и вот я изобрёл униполярный бесстаторный мотор который, по-моему мнению, должен был работать за счёт силы Лоренца, который и имеет в виду Алмастер
Перед тем как начинать делать свой мотор, я провёл кое-какие опыты, по результатам которых и начал делать тот агрегат, видимо не до конца проанализировав итоги опытов.
У меня возникала мысль что в униполярном генераторе, где используется сплошной диск или цилиндрический проводник, магнитное поле не может создавать механического сопротивления вращению ротора, что оно просто заставит электроны двигаться внутри диска или цилиндра по спирали а вращать или препятствовать механическому вращению не сможет. Необходимо было это проверить
Итак я проверял, будет ли сила Лоренца от магнитного поля катушки с током воздействуя на заряды сплошного цилиндрического проводника вращать его (к сожалению, сплошной цилиндрический проводник видимо был успешно кем-то пропит и его фото я уже не могу сделать). Для этого я брал цилиндрический сосуд, в него устанавливал гидроизолированную катушку с током(она также благополучно пропита и на фото её быть уже не может) и заливал в него немножко раствора соли. Затем сверху в этот цилиндр на длинной токопроводящей подвеске я вначале опускал рамочный цилиндр,он виден на фото,и пропускал по нему ток(схема соединений катушки, источника тока и рамочного проводника понятна из рисунков, ток я использовал переменный) Рамка естественно начинала вращаться.
Затем я так же опускал сплошной открытый с одного из торцов цилиндрический проводник и также пропускал ток. Ага, думал я, он то вращаться не будет, т.к. электроны будут под действием поля не упираться в границы провода (которого в цилиндре нет) а просто начнут по пути от подвеса к нижнему торцу и далее раствору двигаться в теле цилиндра по спирали. И таким образом униполярный генератор не будет оказывать сопротивления вращению диска или цилиндра и соответственно его КПД превысит 100%.
Каково же было моё удивление когда цилиндр при пропусканий тока спокойненько завращался…. Видимо электроны под воздействием силы Лоренца совершенно не ищут края (границы) проводника но хотя и движутся по спирали а всё равно толкают провод в том месте, где их застал господин Лоренц. Но кто знает, возможно это правило не соблюдается в сверхпроводящем состояний и тогда имеется кое-какой шанс получить СЕ из униполярки. У меня криогенных установок под рукой нет. А то бы проверил… Или у кого то имеется соответствующая инфа?
Алмастер спрашивал моё мнение по шуруподвижку. Мнение моё по шуруподвижку такое что в нём нет ничего удивительного, И работает он за счёт взаимодействия поля магнита с внешним участком токопровода


P.S.

Посты по электромагнитным силам перекинул в тему Алмастера

Некоторые товарищи не успев зарегистрироваться посмели представить меня эдаким флудозавром ,сами при этом не предложив никакого путячего механизма,если не считать их единственный пост тем самым путячим механизмом. Мне в том высказываний правда сильно импонировало то,что поставили меня при этом в один ряд с дедиваном (так и хочется написать--с самим Дедиваном).Как ни крути,но дедиван это не какой нибудь безграмотный балбес и если тебя с твоим средним образованием и жизненным коридором считают таким же как и он то это немалого стоит😎 😎 😎 😎 😎

Но продолжу тему.
Пока по этому механизму реализаций теорий (о котором тема) продолжения в изготовлений нет. Как я говорил в предыдущих постах,есть вариант механизма без вращения вокруг двух осей,достаточно одного КШМ. Может кто нибудь возьмётся? 😈😈😈.
Из рисунка понятно что развёрнутые под углом в 90 градусов цилиндры с содержащимися в них катушками с магнитами при вращений кривошипа находятся одновременно в двух состояниях,один ускоряется а второй замедляется компенсируя инерционные воздействия друг друга на кривошип,т.е. вал кривошипа не должен будет потреблять на своё вращение столько энергий сколько можно будет снять с катушек. Магниты летают по инерций внутри катушек.

Далее.Инерция в механике является аналогом индуктивности в электротехнике. Возможно кто то,посмотрев на этот механизм из рисунка попробует перенести полностью этот принцип в электротехнику с целью поиска и добычи СЕ и сможет получить устройство без движущихся чвстей Видно,что электросхема должна каким то определённым воздействием на катушки с индуктивностью вызвать в одной возрастание тока а в другой ослабление....

Подытожу некоторые итоги по принципу действия устройства.Как понятно из этого рисунка и предыдущих сообщений,вращая уже раскрученный вокруг одной оси X диск с грузами по другой оси Y,перпендикулярной первой, мы добиваемся того,что цилиндры с поршнями или грузы на концах рычагов начинают ПОГЛОЩАТЬ энергию одного из вращений(конкретно оси X)при этом на само вращение этой оси Y энергия НЕ РАСХОДУЕТСЯ (только трение в подшипниках и о "воздух" ).
Уже сам этот факт достаточно красноречиво свидетельствует о том,что можно использованием одного процесса(вращение осиY) с минимальными затратами добиться того что начинается доступное для утилизаций выделение энергий из другого процесса(той же природы(вращение осиX)) в объёмах,многократно превышающих расходуемые на первый процесс. О чём это говорит?
Применительно, к примеру, к МЕГу,если считать вращение масс вокруг осей аналогами магнитного поля то это говорит о том,что имеются вполне доступные механизмы,позволяющие беззатратным использованием коммутирующего магнитного поля большой мощности, происхождением обязанного резонансной накачке от совершенно маломощного источника, добиться выкачивания большой мощности из магнитного поля какого-нибудь достаточно сильного магнита.
МЕГостроители на этой строке могут воспрянуть духом и пойти на новые штурмы магнитов,не забывая использовать резонансную накачку.
Также это должно помочь и тем,кто пытается извлечь энергию из поля гравитаций или электростатического поля без применения падающих с большой высоты масс или затратного перемещения зарядов от одного полюса к другому.

Правка от 21-го октября 2013-го года:

Дополнительно к сказанному можно добавить что бесперспективными в таком случае становятся попытки использовать энергию вращения Земли для энергоснабжения устройств,находящихся на ней с помощью гироскопов без дополнительной точки опоры в космосе. Гироскопы будут выполнять роль маховика с осью X. А Земля будет осью вращения Y. И получим только то что в этих устройствах на выход будет подаваться энергия вращения гироскопа а не Земли.То же самое и с попытками раскрутить таким образом Землю или другое космическое тело. Прискорбно...
Но может кто то выйдет и из этого тупика? Тем более что в дальнейших постах я сделал намётки к варианту выхода из этого тупика, попытавшись переделать этот механизм в машину Финсруда в котором силы Кориолиса бы только помогали нарушать балланс сил на концах рычага.Т.е. переделать устройство в устройство по извлечению энергий из потенциала гравиполя.
А такое,если верить Ермоле,уже реально возможно.

Мдэ ... очередной раз воссылаю благодарность jonifer, что надоумил начать не с железа, а с симулятора.
Миссионеру конечно респект и уважуха. За то время, пока ты возишься с железяками, на симуляторе опробовал бы уже 1000 как минимум конструкций.
Я тоже занимаюсь кинематикой вращения, правда в приложении к МД. Тоже есть принципиальная идея, тупая и простая как два пальца об асфальт. Но реализовать конструкцию с обычными параллелепипедными магнитами оказалось не просто. Благодаря [ссылка] испробовал уже несколько видов конструкций с бесконечным количеством вариантов. Потихоньку накапливается понимание неочевидных с разбега ограничений. Ключ к программе таким как мы энтузиастам дают бесплатно на 3 месяца с возможным продлением.
Не сочтите за рекламу.
На таком опыте убедился, что реализовать правильный дисбаланс как минимум нелегко. Во всяком случае сам еще не реализовал. Пока что получил схемы, требующие магниты с поверхностью шестой степени кривизны (в смысле функция шестого порядка), что к тому же сильно снижает мощность.
Плюс ко всему симулятор позволяет определить допустимые неточности изготовления.
Когда будет готова удовлетворительная конструкция вращательного механизма, перейду к симулированию магнитов в Ansoft или если найду то в jmag.

Успехов и здоровья.

to expertykt

сможешь просимулировать Милковича?

[ссылка]

Правка, Миссионер:

Все последовавшие посты по Милковичу скопировал в вордовский текст и выкладываю в этом посте в виде файла,сами посты удалил

Скоро эта тема продолжится. Будет предложен выход из обнаружившегося тупика заключающегося в появлений в механизме сил оказывающих сопротивление вращению оси X(практически же только нейтрализующих выходящую полезную мощность). В последних страницах темы я уже мельком упомянул путь к выходу в последующем мысль разовью. Механизм будет превращён в генератор на основе сил гравитаций. Кто то может быть уже понял как можно из борьбы в вихре сил притяжения между телами и сил инерций Кориолиса извлечь огромную пользу в виде бесплатной энергий. Искренне желаю тому человеку успехов. Алесандр1973, я был бы не против если бы ты согласился сделать аннимацию нового механизма на основе уже известного этого. Основной механизм могу предоставить в личку.

Кто-то сможет понять уже исходя из этого рисунка о чём речь

Похоже на нутацию?

Ещё одна подсказка. Она же может стать и ключом к сомнениям

Подсказка N3 Наверное этого достаточно чтобы понять в контексте рассмотренной до этого конструкций?

Поправил и дополнил пост [ссылка]

Итак,через несколько лет после своего здесь последнего поста раскрою зашифрованный смысл нарисованных выше картинок.
Смотрим:
Строим колесо со штырями с расположенными на его концах грузами так чтобы они описывали изображённый в этом рисунке конус.Направление вращения осей с грузами изображено синими стрелками Дополнительное вращение вокруг оси Y создаёт гироскопические силы F и F1 которые помогают грузам двигающимся по верхней половине конуса из за наличия осей штырей подниматься вверх, так же как и грузам,находящимся на нижней половине конусной траекторий. Но при этом,если посмотреть на ось X сверху то увидим что здесь получается совсем интересная картина. Я эту картинку изобразил здесь,двумя постами выше,в посте 408497 Грузы с одной стороны оси X и двигающиеся вниз будут располагаться гораздо дальше от оси X чем грузы,двигающиеся вверх и находящиеся ближе к оси X. Поэтому по закону рычага опускающиеся вниз грузы будут помогать вращению этой оси намного больше чем грузы поднимающиеся вверх будут тормозить это вращение. Поэтому ось X перейдёт в режим самовращения c которого можно будет отбирать дополнительную энергию... Сомнения есть только такие что со стороны где грузы будут дальше от оси X их количество может оказаться меньше чем с той стороны где они ближе к этой оси,хотя,на первый взгляд,в такой конструкций этого не должно быть...

Ну да, ну да. На создание сил кориолиса никакой энергии тратить не нужно?

Вначале расходуем при раскручиваний затем они наличествуют как факт.Как в обычном гироскопе который принудительно вращаем в двух перпендикулярных осях не давая ему менять угол между ними.

Ну ну. Похоже никогда еще не вращал гироскоп в двух осях.
Интересное занятие, очень удивлен будешь.

Вращал, просто пытается совместить оси и направления вращения не тормозя само вращение. При условий что мы не даём ему эти оси совместить сохраняя угол между ними неизменным

Привет, миссионер!
Держи файлик с картинками по твоей теме - нарыл кде-то в сети.
Можешь здесь выложить...

AlexKP,в твоём файлике механизм на совершенно другом принципе чем то что я имею в виду, несмотря на схожесть механизмов.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Торсионные генераторы - Генератор Потапова - Преобразователь энергий вращения с КПД>100%(реально сделать) - Стр 9