БЮВ Пост: 286420 От 26.Jan.2011 (19:20)
Над маятинком поставить электромагнит, который срабатывает при приближении маятника к нижней точке. То исть помощью электромагнитов движение маятника сделать по эллиптической дуге.
цель этого?
Создать однобокий параметрический резонанс маятника
любое усложнение конструкции ведет к появлению обратного импульса, таким методом закон СМЭ нарушить не выйдет. Играя длиной оси качания вы сами тог не желая будете менять скорость перемещения маятника но соотношение импульсов прямых и обратных все равно будет равно нулю, однако оно будет не синхронно по времени, опять получим дергающися туда сюда девайс
В этом случае будет компенсация движений между магнитами маятника и электромагнитами, но вправо маятник будет двигаться быстрей чем влево.
Кстати MPR, после отскока маятник, несмотря на тепловые потери сам вернется в исходное положение, вследствие невесомости.
в случае идеально упругого столкновения - да, в случе РЕАЛЬНОГО - нет
Ну ето в земных условиях, а в невесомости и без воздуха будет возвращаться, просто медленее.
А может все планеты и звезды движутся за счет параметрического резонанса? Во как! 😎
edvid Пост: 286453 От 27.Jan.2011 (02:03)
Центробежные силы - относительны.
а возвратно поступательные нет? вот новость
/////////////////////////////////////////////////////////
Наглядная аналогия тому, о чем я сказал: на шлюпке делаются возвратно-поступательные гребки вёслами с одинаковой силой, но гребки в одну сторону выполняют длинными вёслами, а в обратную сторону - короткими.
Более точная аналогия: вёсла - гироскопы. Гребки в одном направлении выполняют поперёк плоскости гироскопов, а гребки в противоположном направлении выполняют параллельно плоскости гироскопов.
Таким образом инертность части системы (в частности - гироскопов) разная в зависимости от их ориентации относительно поворота плоскости.
Запрет Гинзбургом и Фортовым научного эксперимента на станции МКС служит косвенным доказательством работы безопорного двигателя в космосе.
Не сомневаюсь что при съёмке на видео перемещения инерцоида в открытом космосе “борцы за чистоту науки” придумали бы свою версию, почему безпорный движитель передвигался в пространстве, например вот такую: «Материалы из которых был изготовлен двигатель были некачественными, в космосе они начали газить, что и вызывало его перемещение».
MPR Пост: 286086 От 24.Jan.2011 (12:11)
так же мне не нравится если на "мои" см.выше деньги запускают байду, что бы проверить то, что очевидно любому развитому человеку, к тому же не просто тратят деньги, а занимают место на спутнике, которое вполне можно было использовать для действительно научных исследований. При этом я как гражданин, знать не знаю ничего ни про какие комиссии, ни с какой борьбой, мало того мне даже глубоко начхать на эту пресловутую комиссию, как и на другие пережитки совкового мышления, все равно толк от нее нулевой, как впрочем и вред.
Слушай гражданин, ты бы побеспокоился о другой научной фальсификации - управляемый термоядерный синтез. Всем прогрессивным ученым уже ясно, что это неосуществимо.
В США и Западной Европе уже приступили к демонтажу "Токамаков", но в России по старинке отпускаются средства на эти термоядерные исследования. Речь идёт уже не о миллиардах, а о триллионах выброшенных на ветер. Гражданин правильный, задай академикам вопрос, вы получили хоть 1 Ватт этой неиссякаемой энергии, за почти 50 лет исследований? Почему "мои" деньги пускают на безрезультатную байду?
А альтернативные исследования выполняются, можно так сказать, на общественных началах. Экспериментальную установку, ту что на спутнике Юбилейный делали энтузиасты своими руками. Можно сейчас вновь посчитать стоимость истраченных на эксперименты киловатт-часов, полос железа и электромоторчиков, сумма невелика.
Характеристики безопорного двигателя на Юбилейном:
Габариты - 200х82х120 мм
Масса – 1,7 кг.
Сила тяги - 1-3 гр.
Разговор о том что на создание двигателя были потрачены миллиарды рублей Минобороны это байка от лжекомиссии Круглякова.
Ещё одна байка от этой лжекомиссии и подхваченная журналистами, что в космос запущен “вечный” двигатель. В чём лжекомиссия увидела вечность двигателя, разве она не знает что такое солнечные батареи? В устройстве двигателя находится схема управления электромоторами, запитанная от солнечных батарей, стоит прервать подачу питания на двигатель и он остановится. В чём состоит “вечность” именно самого двигателя?
shura-i Пост: 287322 От 02.Feb.2011 (00:14)
Для более простого понимания: автомобиль на большой скорости совсем не так резво реагирует на нажатие педали газа, как на старте. Разное ускорение.
Автомобиль - плохой пример, т.к. здесь сопротивление воздуха, нелинейно растущее с возрастанием скорости. С безопорником будет тоже самое. Интересно рассмотреть безопорник на конце рычагов разной длины.
По Шипову, инерциоид Толчина - машинка по преобразованию вращательного движения в поступательное и наоборот (в уравнениях используется принцип сохранения энергии). Т.е. на входе - момент импульса, на выходе - импульс. Ниокуда не следует, что это ещё и вечный двигатель по совместительству.
shura-i Пост: 287336 От 02.Feb.2011 (02:28)
Замедление в начале торможения (при значительных паразитных сопротивлениях) будет минимальным, в конце торможения - максимальным.
Не выдумывай 😀 Трение скольжения - величина более-менее постоянная, для данного маховика это выразится в постоянном отрицательном угловом ускорении. При больших оборотах за одну и ту же единицу времени скорость вращения снизится (например, с 15 до 14 единиц), и это будет почти не заметно, а при малых диск остановится (с 1 до 0 единиц).
Но это не противоречит факту, что энергия снижается квадратично - при постоянном подтормаживании энергия, переходящая в трение, тоже будет снижаться, т.к. зависит не только от силы, но и от скорости.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shura-i Пост: 287322 От 02.Feb.2011 (00:14)
При постоянной массе и постоянной тяге (и постоянной потребляемой мощности) безопорник имеет постоянное ускорение, а значит, постоянно наращивает свою скорость (и, пропорционально ей, энергию) в квадратичной зависимости от времени. Это означает, что после набора некоторой скорости от него можно получать больше энергии, чем он потребляет. Я полагаю, "вечность" его в этом.
Это народ не понимает кинетическую энергию.
Решали мы такую задачку- с другой звезды смотрят на кирпич у тебя под ногами- энергии в нем как в атомной бомбе (для них)
Прилетают за халявой- нет энергии - лежит кирпич.
Тебя в кутузку и пытают- куда дел?
Вот теперь отвечай.
Igor_v Пост: 286814 От 29.Jan.2011 (14:54)
Можно сейчас вновь посчитать стоимость истраченных на эксперименты киловатт-часов, полос железа и электромоторчиков, сумма невелика.
Если добавить запуск на орбиту, будет уже дороже.
В чём состоит “вечность” именно самого двигателя?
При постоянной массе и постоянной тяге (и постоянной потребляемой мощности) безопорник имеет постоянное ускорение, а значит, постоянно наращивает свою скорость (и, пропорционально ей, энергию) в квадратичной зависимости от времени. Это означает, что после набора некоторой скорости от него можно получать больше энергии, чем он потребляет. Я полагаю, "вечность" его в этом.
Для более простого понимания: автомобиль на большой скорости совсем не так резво реагирует на нажатие педали газа, как на старте. Разное ускорение. Это характерно для постоянной мощности. А если поставить на автомобиль безопорник, то пассажиров вдавливать в кресло будет с одинаковой силой (в случае безопорника на Юбилейном, исходя из характеристик, 1-3 гр.) на любой скорости, т.к. ускорение постоянно для любой скорости. Это характерно для постоянной силы тяги. Мощность, необходимую для постоянного ускорения, требуется увеличивать пропорционально скорости. А безопорник вроде ест одинаково на любой скорости.
Детка, иди в шестой класс учить физику.
🤬🤬🤬
_________________ Истинная наука сравнима с магией.
Сказал кто-то.
Поправлю:
"Многократно превосходит магию!"
Да, пожалуй, много напутал, во многом неправ. Это всё бессонница 😳 😨
ДедИван, спасибо, верно заметил, эту вечнорастущую энергию ни на что не намотать. Begemotov и Igor_v тоже правы, нет в безопорнике вечняка.
MPR Пост: 288219 От 06.Feb.2011 (19:41)
не чувак, это твои личные байки, ты их приписываешь другим и истеришь тут на весь форум стоит только тронуть, мне больше интересно почему вместо условно рабочей байды, в спутник сунули безусловно не рабочую. Ощущаешь разницу камрад?
MPR | Post: 288219 Да ну? Фигасе, "Какие ваши доказательство" (ХФ Красная жара)
Мне вот как то все не очень очевидно.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Если вы хотите меня убедить в обратном, то сделать это очень просто, достаточно например Лебедева заставить писать на сайте не подверждаемую и непроходимую чушь, а Петрика наоборот попросить поправить и довести ту ересь которую он несет до логически стройного вида.
))))
Если заставить одного человека делать одно, и попросить другого делать другое - это и есть критерий истины для Вас?
MPR, отбрехался? Ну бреши дальше. Твой уровень миропонимания прост как валенок. Это уровень круглякова.
Begemotov Пост: 288251 От 07.Feb.2011 (00:03)
И тогда, может быть, я снабжу Вас фактами по Юбилейному.
Ни в коем случае. Лжеакадемикам кругляковым нельзя предоставлять факты, они тебя пеной изо рта забрызгают.
По В.Н.Толчину
Процесс перемещения инерцоида совершается без отталкивания корпуса механизма от чего-либо на поверхности дорожки, по которой он перемещается, и без расщепления его системы, что наблюдается при реактивном движении.
Корпус механизма обязан дважды за такт останавливаться, потому что сначала он перемещается с ускорением, а потом с равновеликим замедлением. Сначала идет вперед, а потом отходит назад. Следовательно, инерцоид по завершении такта не может двигаться по инерции, не может перемещаться дальше без повторного включения двигателя. Таков оригинальный характер перемещения однотактного инерцоида.
Значит инерцоид Толчина не может двигаться по инерции, в том числе в космосе, а может только перемещаться в пространстве и перемещать груз. Если за один такт работы инерцоид перемещается с грузом одинаковой массы с ним на 10 см, то прикрепив в нему груз с массой большей в 10 раз он переместится за такт на 1 см, с массой большей его в 100 раз на 0,1 см за такт.
Получается такой инерцоид (Толчина) не может ускорять аппараты, а только перемещаться в пространстве.
Далее Толчин пишет
Суть проблемы заключается не в получении какими-то противоестественными способами неуравновешенных сил, не в констатации того или иного оригинального перемещения. Суть проблемы в том, чтобы получить некомпенсированное равновеликим замедлением ускорение и тем самым разомкнуть внутренний процесс инерцоида.
В однотактном инерцоиде можно продетектировать задний импульс в переднем направлении. В результате возникает некомпенсированное равновеликим замедлением ускорение корпуса механизма. Перемещение инерцоида становится безостановочным. Возникает движение его по инерции.
В будущем найденное решение может быть значительно усовершенствовано.
Описание процессов детектирования не входит в задачу настоящего разъяснения принципа действия однотактного инерцоида.
Использование оригинальных свойств инерцоида приведет к созданию более совершенных приборов и машин, раскроются большие технические возможности инерцоидного движения, выявятся его преимущества перед ракетным движением, т. е. преимущества движения с постоянным ускорением перед движением с постоянной равномерной скоростью по инерции.
Вот такой тип инерцоида более интересен для космических аппаратов, потому что может ускорять ведомые устройства.
edvid Пост: 286744 От 29.Jan.2011 (00:26)
на шлюпке делаются возвратно-поступательные гребки вёслами с одинаковой силой, но гребки в одну сторону выполняют длинными вёслами, а в обратную сторону - короткими.
вас не смущает то, что вы делаете безопорник на основе аналогии реактивного движения? Без среды все не так аналогично.
edvid Пост: 286744 От 29.Jan.2011 (00:26)
Таким образом инертность части системы (в частности - гироскопов) разная в зависимости от их ориентации относительно поворота плоскости.
Точнее не инертность, а вектор силы направлен в в разный момент времени под разным углом к СРЕДЕ на которой плавает лодка, да на воде работает, воду убираем получаем болталку. Тут некто уже обещал всех удивить гироскопами из винтов, сдулся.....
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Сравнение с шлюпкой лишь образное, а не физическое. Кто не владеет образным мышлением, пользуется только математикой, последняя даёт красивые и точные ответы, но далеко не всегда правильные.
в данном случае математика нам подскажет, что укорачивая плечо подвеса мы вызовем соответствующее ускорение груза, что в свою очередь сохранит импульс и для системы в целом ничего не изменится.
Это смотря как укорачивать и с помощью какой силы. 😊
MPR
Это всего лишь выводы Толчина, талантливого конечно и наблюдательного инженера, но это не делает их АКСИОМОЙ.
Соответственно НИЧТО не явно не доказывает что они верны. Идиотизм строить безапелляционные выводы на основе гипотезы, но тебе то с твоим миропониманием виднее.
Это "всего лишь" факты, MPR. С которыми у Вас нелады: Вы их не знаете. Рассуждать о безопорном движении, не зная фактов - экспериментальных фактов - вот это да, это идиотизм.
И не спрашивайте у меня ссылки на факты. Вам бесполезно что-либо говорить, можно лишь на Вашем примере иллюстрировать другим, как НЕ НАДО думать, говорить, делать.
В.Н.Толчин изготовил инерцоиды различных типов.
Из этих типов хочется выделить мощный однотактный инерцоид. Конструкция данного инерцоида аналогична конструкции инерцоида с электроприводом. Мощный инерцоид имеет детектирующее устройство. Поведение мощного однотактного инерцоида аналогично поведению инерцоида с электроприводом. Он движется с места без удара и без разбега, тянет вперед с места, движется вместе с укупоркой, в которую заключен.
При включенном детекторе вместе с детектирующей тележкой движется вперед неравномерно, безостановочно, с периодическим ускорением.
Общий вес инерцоида 5,6 кг
Усилие вперед в импульсе до 15 кг
Трение в колесах из неподвижного состояния 29 г
Трение в колесах при движении менее 10 г
Ход вперед 450 мм
Отход назад 20 мм
Результирующий ход за один такт 430 мм
Усилие детектирования 300 г
Ход вперед за такт при включенном детекторе 650 мм
БЮВ |
Post: #286707 - Date: 28.01.11(19:32)
