Модератор: bolt

Спасибо, интересно буде попробывать.
Приобрёл стеклянные трубки, наружный диаметр = 3 мм, внутренний, (на "глаз"), - 1,5-2 мм. Завтра на газовой плите буду практиковаться в "изготовлении" рейсфедеров. Буду пробовать себя в роли стеклодува 😎 .

=

шарик из стержня выбей, чудо.

С ТРУБКАМИ ВОЗНИ МНОГО-СОХНУТ .КОНЦЫ ЛОМАЮТСЯ.НАДО ПРОЩЕ И ПО БЫСТРОМУ.В ИТОГЕ Я СТАЛ ВЫПИЛИВАТЬ КВАДРАТИКИ НОЖОВКОЙ. У ВСЕХ ПОДЕЛОК КАК ПРАВИЛО ЖИЗНЬ КОРОТКА

Ну ты "Гигант". Не, я серьёзно. А мои мозги, "в эту сторонону", абсолютно не "сработали". "Наше Вам с кисточкой"😊.

Спасибо, братцы. Ну простите меня, засранца. Не у всех ведь мозги тренированные😊.
Я ведь, "липездроникой", год назад, как занялся😊.
Да и то, только в очень, очень свободное от основной работы время😊.

=

Виталя, дело конечно хозяйское, сколько людей, столько и специалистов 😀
Но я про себя ругался на советы, которые тебе тут надавали.
Платы я рисую всю жизнь, и только последние год-полтора в самом деле печатаю. А потому считаю, что кое-что в этом понимаю.

Рейсфедер делается из стальной медицинской иголки, раньше только такие и были, сейчас страшный дефицит, но найти можно. Можно попробовать и одноразовую, я не пробовал. У иголки сточить конец под 90, шлифануть нулевкой, внутри слегка пройтись сверлышком 0.8 от заусенцев. Кончик загнуть градусов на 15. На тупой конец надеть трубку ПВХ длиной 40 см диаметром 3-3.5 мм. Всё это вставить в корпус от авторучки или фломастера и как-то закрепить.

Лак - только битумный! если хочешь получать хороший результат и некоторое удовольствие от процесса. Он же "печной", он же "кузбасс". Пойдет и растворенный кусок битума, но вроде бы результат у меня был похуже. Растворять лучше живичным скипидаром - более экологично, но можно бензином, но не двумя сразу, иначе расслаивается при высыхании. Концентрация лака - самое главное! Подбирается опытным путем. Затем полученный лак хранится в маленькой стеклянной баночке от таблеток, а перед каждым использованием в него капнуть 5-10 капель скипидара и перемешать зубочисткой, чтобы восстановить нужную консистенцию. Таким образом этой маленькой баночки хватает на многие годы.
Никаких нитролаков и для ногтей! Лак должен высыхать медленно, чтобы каждый следующий отрезок стыковался с предыдущим без "такой-то матери" и без клякс.

Лак я набираю в рейсфедер путем всасывания ртом. 😀 Если не нравится, можно попробовать грушу или другие способы. Для ровных линий я использую фанерку с натянутой над ней струной на высоте 3 мм от поверхности. Но эта технология требует больше усилий. Если не обязательно всё должно быть ровно и красиво, то лучше рисовать от руки. В любом случае, на плату размером 6х10 см у меня уходило не менее часа.

После использования в рейсфедер всосать немного растворителя, выдуть, и в отверстие вставить штатную мандрену - это тонкая стальная проволочка, поставляемая вместе с иголкой. Для этого также можно развить тонкую пружинку.

И последний совет - таки купи принтер 😀

PS. Признак того, что консистенция лака подобрана правильно: рисование должно происходить естественным путем, как тушью пишешь. В начале линия может быть пошире, а чтобы избежать этого, в перерывах между линиями рейсфедер держится горизонтально. В конце порции скорость вытекания лака уменьшается, тогда включаем турбонаддув 😀 В самом конце последняя капелька дает кляксу, но перед этим скорость выхода увеличивается, и можно отловить момент для набора следующей порции. Если для рисования приходится выдувать, то лак требует разбавления. Если линия после нанесения расползается в ширину, то, наоборот, разбавлен слишком жидко.

PS/2. Битумный лак лучше поискать у бабушек на чердаках, ибо то, что сейчас продается, делается из какой-то страшно вонючей химии, однозначно вредной для здоровья. Правильный лак должен пахнуть приятно.

=

Спасибо, ребята. Огромное Вам СПАСИБО. Принтер я конечно же куплю. Но пока, "потренируюсь" на спичках, стержнях от авторучек, рейсфедерах и прочея... .

Эт точно, если травить хлорным железом.
Виталь, если собрался платы травить- найди сначала персульфат аммония.
С ним можно рисовать чем хочешь- он не подтравливает.
Не воняет. Не вредный. Не.... и т д .

Виталя, трубочкой конечно можно, но одноразовый шприц 2 кубика намного проще и быстрее и выбросить не жалко.
Острым надфилем надрезаешь иглу не глубоко (как ампулу наждаком) и иголка по царапине легко и ровно отламывается пинцетом или плоскогубцами. подгибаешь остаток, чтоб рисовать удобно было.
Набираешь в шприц лаку, чтоб только пару мм было в шприце, больше не нужно. И вытаскиваешь поршень на всю высоту шприца. Остается пара мм лака и столб воздуха. Дожимаешь поршень до момента когда капелька лака появится на кончике иглы. И рисуешь дорожки, а лак по необходимости выжимаешь из шприца давя пальцами на него. Когда или засохнет лак на кончике, или давить тяжело станет, поршнем еще добавишь давления.

Но с лазерным принтером это рисование не конкурент. Для лазерной технологии и дорожки и промежутки можно делать меньше 1 мм. И еще в проге можно одним движением заполнить неиспользованную фольгу (закрасить), оставив к примеру зазоры под травление около 1 мм. При этом сильно экономится травилка.
Прога Layout5 руссифицированная и совсем не сложная.

Принтер НЕ НУЖНО покупать. Сейчас можно в любой конторе напечатать эту плату на пленке либо на бумаге. А я использовал фоторезист. Печатал на пленке и экспонировал рисунок платы на фоторезист с помощью УФ лампы. Фоторезист проявлял, закреплял. Потом травил плату с засвеченным фоторезистом в хлорном железе.
У меня обычная настольная лампа. Оттуда выкручивается люминисцентная и ставится УФ лампа - лампой засвечивал фоторезист через фотошаблон. Потом проявка + протравка... Только все равно с этой технологии свалил опять на макетки. Дырдочки сверлить замучался, сверла периодически ломаются. Все равно на макетке дырки лучше и качественнеее. Притом дорабатывать схему на ходу удобнее. Можно рядышком взять и распаять целый электронный блок - без перепостройки платы. Зато технология постройки рабочих образцов на макетках у меня отработана хорошо - монтаж довольно-таки неплохой. Макетки у меня разных типов. Т.е. на макетке я спокойно и соики и дипы монтирую... Так получается быстрее...Качество получается подходящим за счет качества макетки.

до 3мГц все ОК

Ага!Это тем, кто на НЧ балУется - макетки. А я 20 лет болтался между 100 МГц и 40 ГГц 😕 . Павлины (макетки) - говоришь ? 😏

А теперь в продолжение своих мыслей по катушке Болотова,выраженных вчера во флудилке, задаю всем гуру такой вопрос:
Имеем катушку с двумя ОДИНАКОВЫМИ обмотками,намотанными впритык,даже двойным проводом и третьей,намотанной поверх этой двойной. По первой обмотке течёт ток в три ампера при напряжений в ДЕСЯТЬ вольт на её концах. По второй обмотке течёт строго такой же ток в три ампера но при напряжений на концах обмотки в СОРОК вольт.Такое вполне возможно если последовательно с одной из обмоток подключен какой-нибудь резистор. Токи при подключений к обмоткам питания растут ОДНОВРЕМЕННО.
ТОКИ В ОБМОТКАХ ПРОТИВОПОЛОЖНЫ .
Теперь вопрос: Поверх этих обмоток наматываем третью обмотку.
Будеть ли на концах этой обмотки импульс ЭДС,если мы внезапно прервём ток на первых двух обмотках после достижения ими максимума?

По идее будет, из-за этого несчастного резистора...
Он эту систему делает несимметричной

http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000285341

MSN! Я тоже думал о таком варианте. Проблема в том, что я так и не
придумал, как им быстро и ровно рисовать контактные площадки для SOIC DIP, разьемов всяких. Есть какие-нибудь практические методы для этого?

Вот только в чём проявится эта несиммметричность кроме этого? Этот вопрос я задал чтобы натолкнуть на идею электромотора без П-ЭДС. Т.е. статорные обмотки делать как раз из таких двух обмоток,на которые подавать разные напруги с ОДИНАКОВЫМ ТОКОМ... Или намотать ту же самую обмотку Болотовскую.Там как раз в противоположных витках одинаковый(по причине того что один и тот же) ток но при разных напряжениях на концах(из за того что одна обмотка(толстая)имеет маленькое сопротивление а другая(тонкая) большое сопротивление и обе обмотки включены последовательно но противоположно). Противо-ЭДС при вращений будет на оба витка наводиться одинаковая и никакого сопротивления току питания оказывать не сможет

Спасибо, Сергей. Спрошу, на нашем радиорынке.

Хочу ещё раз, от всего сердца, поблагодарить всех не равнодушных, принявших "живое" участие в решении возникшей у меня проблемы: сделать "рисунок" платы.
Максимально оптимальным вариантом, на сегодняшний день (лично для меня), оказались: применение одноразового шприца, в качестве рейсфедера от Armton. И битумног лака (+ иголка от шприца), от Eduard.
Естественно, "первый блин, был комом", но это не остановило меня😊, лак оказался слишком "пожиженым" (видимо продавцы "постарались") и дорожки - "поплыли", но я - с "честью вышел" из создавшегося положения, после высыхания лака, "подтёр" нужные места острым сапожным ножём. Сейчас плата на "травлении".
Вечером, "будем посмотреть". Но в общем и целом, пока я доволен проделанной работой.
Принтер, всё же приобрету. Олег Джан "выдал" мне програмку для "рисования" плат.
"Тренеруюсь", пока. Интересная хрень. Хотя я и не собираюсь заниматься промышленным изготовлением печатных плат, в дальнейшем. Но для себя, мне понравилось. Некоторые неясности пока имеются, разбираюсь😊.

Распиши пожалуйста подробнее для ассинхронника. Попробую воплотить в жизнь.Думаю лучше будет обмотка Болотова. Только как рассчитать сечения проводов, что-бы не перематывать несколько раз.

Плата травится намного быстрее в теплом растворе травилки.
Плата травится намного быстрее, если она плавает на поверхностном натяжении на поверхности раствора. Для этого перед травлением торцы платы полезно мазнуть жирным, например жирным кремом, или консистентной смазкой. Подушечкой пальца, как печатью.
После отмывки готовой платы ее полезно с пристрастием протереть влажной губкой с пемоксолью. Паяестя после этого на ура.

Саня,не торопЫсь!
В коллекторнике эта обмотка тупо намагничивает ротор до останова...
В асинхроннике будет хрен знает что...
Вариант для пробы-маленький движок перемотать от балды на
меньшее напряжение(провод и труд сэкономить) и пробовать
запускать от латра...


Да,забыл сказать-раствор вместе с платой подогревается в микроволновке
без каких-либо последствий...естесно,в пластике и стекле...

Джан, я понял. Но нужно хотя-бы представлять какие-то начальные параметры. Брать за основу стандартную намотку или сразу все менять.Х.З.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - ❓Вопросы чайников и ответы ГУРУ - Стр 12