Не знаю, что Вам там видно по поверхности, Вы наверно в руках их держали до и после опыта, но простейшие оценочные прикидки не подтверждают сделанных Самохваловым (фамилия прям за себя говорит:)) выводов. Где его расчёты силового взаимодействия дисков через вакуум??? Без конкретных цифр и формул имхо и говорить не о чём.
Давайте конкретнее. Какие оценочные прикидки не соответствуют выводам Самохвалова.
По конкретным цифрам, без которых "говорить не о чем". Есть эффект, и это факт. Чтобы его исследовать и интерпретировать, надо подключить новых исследователей. А критиковать и обсуждать любят все. Это же не озаботиться реальной задачей и воплотить в железе.
А нафиг? Автор потешил своё самолюбие, выдав желаемое за действительное, его наблюдения очень субъективны. Хотите повторить - пожалуйста. Я не хочу.
То, что взаимодействие происходит через трение, на мой взгляд, совершенно очевидно - ЭМ взаимодействие не проходит по причине, указанной мной в предыдущем посту, все остальные - и подавно ввиду их слабости. Больше "критиковать" не буду - ибо нечего.
Yarston Пост: 277088 От 24.Nov.2010 (08:36)
А нафиг? Автор потешил своё самолюбие, выдав желаемое за действительное, его наблюдения очень субъективны. Хотите повторить - пожалуйста. Я не хочу.
То, что взаимодействие происходит через трение, на мой взгляд, совершенно очевидно - ЭМ взаимодействие не проходит по причине, указанной мной в предыдущем посту, все остальные - и подавно ввиду их слабости. Больше "критиковать" не буду - ибо нечего.
Я просил Вас прикидочные цифры. Вместо них Вы чёрт знает в чём вините Самохвалова.
Кроме того, Вы путаете наличие эффекта и наличие/отсутствие его объяснения. Вы не желаете воспринимать факты, которые не можете объяснить. Вы не можете даже предположить, что могут быть явления, не укладывающиеся в учебники. Вместо этого Вы предлагается совешенно необоснованные предположения, а точнее фантазии. Резюмирую: Вы зря потратили своё время на этом топике.
Влад,не горячись,у Ярика юношеский максимализм в самом расцвете,и это
с одной стороны-хорошо...жесткая критика-так же необходима,как и качественный
эксперимент....
По-делу:
Как я себе вижу повторение эксперимента дешевыми железяками...
Сушествует куча битых винчестеров,если не за бесплатно,то за
символическую цену...
Конструкция их довольно-таки жесткая и сбалансированная...
Если эффект имеет место быть(а я в этом не сомневаюсь),то достаточно
у ведущего диска сместить центр тяжести относительно центра вращения..
по-простому,сточить маленько край на половине радиуса...
Единственное,что меня пока смущает-ферромагнитный слой...тут надо
крепко подумать...
в крайнем случае,диски возможно изготовить новые,причем из
разных материалов и с различной асимметрией...кстати-это даже не
крайний случай,а скорее будет необходимость,обусловленная чистотой
эксперимента...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Begemotov | Post: 277108 - Date: Wed Nov 24, 2010 6:47
Олег, а вакуум?
Да,естественно,камера-само-собой разумеющееся,я говорил о ливерном
наполнении этой камеры...чтобы не танцующий движок был,а достаточно
качественное изделие,которых можно найти большую кучу и извращаться
с ними на любую фантазийность без переделки предыдущего экземпляра...
Меня вот даже такая мелочь смутила в авторском варианте(и не только меня),
что мешало протянуть два провода от дисков с простеньким усилителем ПТ
и подключить к компу с программкой самописцем?
Естественно,нужны будут еще многие датчики и строгий отсчет времени
запуска-останова сессии эксперимента...
Тогда это будет уже вполне визуальный и осмысляемый результат...
опять же-цифровая видеокамера,смотрящая на диски-можно же по кадрово
потом восстановить весь ход событий...
в общем-много вопросов...но-вполне решаемых...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Yarston Пост: 277088 От 24.Nov.2010 (08:36)
А нафиг? Автор потешил своё самолюбие, выдав желаемое за действительное, его наблюдения очень субъективны. Хотите повторить - пожалуйста. Я не хочу.
То, что взаимодействие происходит через трение, на мой взгляд, совершенно очевидно - ЭМ взаимодействие не проходит по причине, указанной мной в предыдущем посту, все остальные - и подавно ввиду их слабости. Больше "критиковать" не буду - ибо нечего.
Кулоновские силы так или иначе могут играть роль именно в динамике. Я поэтому и сказал что надо замерить заряд дисков в динамике.
Думаете банальный подлог? Надо тогда ждать независимого повторения эксперимента.
Вот такие пока соображения. Может такой суперкраткий экскурс в элементарную физику Нам поможет.
Не помогает. Мне, по крайней мере. Эта модель не полна. Можно долго биться головой об эти четыре стены, конечно. По очереди.
И я не прошу объяснить эти результаты. Я просто предлагаю их для начала повторить.
Это единственная модель которая есть на сегодня.
Повторить можно, но у нас много теоретиков и нет практиков =)
По поводу еще одной причины - вот книжка моего знакомого (разбита на 3 части раром). Там есть забавные результаты для законов Ньютона - почитайте.
Надо-надо,я про электроскопы и спрашивал поэтому...
мне думается,можно отводить заряд для замеров непосредственно
с дисков эластичным контактом,как это делалось в электрофорках..
можно-на отдельные электронные электроскопы,а можно-и два
сигнала на двухзатворный полевик подавать-на визуализации микроамперметр
с нулем по центру...
вариантов-уйма...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Думаете банальный подлог? Надо тогда ждать независимого повторения эксперимента.
Это исключено. Я автора знаю и общаюсь с ним.
А то что независимого повторения надо ждать - да. Но просто сидеть и ждать глупо. А вот спросить знакомых, имеющих доступ к вакуумной технике, стоит. Заинтересовать. Результаты-то интересные.
Это официальная модель. Она не единственная и имеет массу проблем. Одна из таких проблем - она бессильна при объяснении некоторых результатов. Поэтому модели новые искать надо обязательно, разумеется, убедившись, что старые модели не подходят.
Это очень вряд ли. Когда вал ведомого движка не крутится, диск подвешенный на нитях начинает "танцевать", натягивает нити, а потом начинает раскручивать свой вал.