Первый пост темы: murlo Post: #274361 От:04.11.2010 (16:00) Собственно вопрос озвучен уже в названии темы.
Если рассмотреть обычный униполярный двигатель (см рис. только диск не из сверхпров. матер.), то движущей силой будет "давление" электронов на кристаллическую решетку материала под действием силы Лоренса (Ампера).
А если материал диска сделать сверхпроводящим? Будут ли электроны "цеплять" кристаллич. решетку материала (т.е. передавать импульс) или нет?
Соответственно если передачи импульса не будет, то и двигатель не заработает, а по диску просто потечет ток по окружности.
bobik Пост: 276540 От 19.Nov.2010 (14:55)
Здесь сам себе противоречишь - ток в синем проводнике от Холловской разницы потенциалов, т.е. ток будет пока есть разность потенциалов, а она в свою очередь будет, пока есть ток через основной проводник в магнитном поле - нельзя устранить синим проводком Холловскую разность потенциалов - этими проводами добавляется нагрузка на источник тока в основном проводнике, т.к. ток синего проводочка возвращаясь обратно в основной проводник, под действием силы Лоренца будет иметь ЭДС встречную источнику тока в основном проводнике, следовательно эти синие проводочки будут дополнительной нагрузкой, как ни странно😕
ПС Увеличивая количество проводков можно добиться уменьшения механической силы, действующей на край проводника, но на столько же увеличатся потери за счёт противоЭДС от тока в синих проводках 😕
Как раз и не противеречу. Холловская разность потенциаллов на прямую зависит от основного тока, но Холовский ток, это не основной ток, и еще + он перпендикулярен основному, поэтому, в этом (Холловском) токе будет и своя Холловская разность, но уже перпендикулярна основной и она будет только на гранях "синих" проводочков , и там тож может возникуныть сила Ампера, но уже перпендикулярно основного проводника!... А так как Холловский ток будет маленький, то и сила от него тож.
Этим я хотел убрать только разность потенциаллов на гранях основного проводника, что бы исключить кулоновское отталкивание электронов от грани в основном проводнике, тем самим исключить передачу импульса..
И еще, в классике написано, что сила Лоренца не может выполнять работу, поэтому она не должна отобрать энергии у основного тока... Как ни странно! Получается, что Холловский ток это просто "халявный" ток??? Так может в нем СЕ??? 😀
NNN Пост: 276551 От 19.Nov.2010 (15:18)
Этим я хотел убрать только разность потенциаллов на гранях проводника!
Только отключив ток через основной проводник или убрав МП можно убрать холловскую разницу потенциаллов, а замыкание синим проводком только даёт возможность этой разности потенциалов "толкать" ток по этому проводнику вместо края основного проводника.
NNN Пост: 276551 От 19.Nov.2010 (15:18)
Как ни странно! Получается, что Холловский ток это просто "халявный" ток???
Просто аналогично основному току посмотри направление той же холловской разности потенциалов от тока синего проводка в основном проводнике - он будет против источника питания😕
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
NNN Пост: 276551 От 19.Nov.2010 (15:18)
Этим я хотел убрать только разность потенциаллов на гранях проводника!
Только отключив ток через основной проводник или убрав МП можно убрать холловскую разницу потенциаллов, а замыкание синим проводком только даёт возможность этой разности потенциалов "толкать" ток по этому проводнику вместо края основного проводника.
В батарейке тоже есть разность потенциалов, но если ее закоротить, то разности потенциалов почти не будет, а ток будет! Вот перемычкой, я и хотел убить эту разность. Сопротивление перемычки оч мало, Холловский ток тоже оч мал, следовательно, падения напряжения на перемычке будет почти 0,000000000В
NNN Пост: 276551 От 19.Nov.2010 (15:18)
Как ни странно! Получается, что Холловский ток это просто "халявный" ток???
Просто аналогично основному току посмотри направление той же холловской разности потенциалов от тока синего проводка в основном проводнике - он будет против источника питания😕
А при чем тут направление Холловской разности потенциалов в синих проводах? Ну и пускай она будет против напряжения в основном проводе, мы ведь Холловскую разность в "синих" проводочках совсем не трогаем, есть она себе, ну и пусть, мы ведь ее никуда не подключаем.
NNN Пост: 276583 От 19.Nov.2010 (17:46)
А при чем тут направление Холловской разности потенциалов в синих проводах? Ну и пускай она будет против напряжения в основном проводе, мы ведь Холловскую разность в "синих" проводочках совсем не трогаем, есть она себе, ну и пусть, мы ведь ее никуда не подключаем.
Когда ток течёт через синий проводок, то он кроме этого пересекает основной проводник.
В самих синих проводах и правда не играет роли куда направлена эдс холла - в них будет сила механическая на край действовать(так же как в основном, только на 90 градусов поворот).
А вот тот же ток синих проводков пересекая основной проводник будет создавать противоЭДС😕
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
NNN Пост: 276583 От 19.Nov.2010 (17:46)
А при чем тут направление Холловской разности потенциалов в синих проводах? Ну и пускай она будет против напряжения в основном проводе, мы ведь Холловскую разность в "синих" проводочках совсем не трогаем, есть она себе, ну и пусть, мы ведь ее никуда не подключаем.
Когда ток течёт через синий проводок, то он кроме этого пересекает основной проводник.
В самих синих проводах и правда не играет роли куда направлена эдс холла - в них будет сила механическая на край действовать(так же как в основном, только на 90 градусов поворот).
А вот тот же ток синих проводков пересекая основной проводник будет создавать противоЭДС😕
Да, я этот момент упустил..
Но то ладно, соль ведь была в том, что бы уменьшить силу ампера, при той же силе в основном проводнике! А о доп затратах пока не говорим.
NNN Пост: 276588 От 19.Nov.2010 (18:12)
Но то ладно, соль ведь была в том, что бы уменьшить силу ампера, при той же силе в основном проводнике! А о доп затратах пока не говорим.
На сколько сила ампера уменьшится в основном проводнике - на столько же сила ампера увеличится в синих проводниках, т.е. просто произойдёт поворот силы.
Хотя о равенстве изменений сил не правильно, наверно точнее моменты сил или мощности сил, а если изменения сил не равны, то тогда и можно что-то поиметь ....
ПС вроде ничего нет в этой контрукции, но есть один момент - если дать возможность ей двигаться/вращаться во всех плоскостях. Да, должна появиться противоэдс движения, но как всё вместе будет себя вести -???
ППС считать сначала, хотя бы прикидочно, а потом и пробывать.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
На сколько сила ампера уменьшится в основном проводнике - на столько же сила ампера увеличится в синих проводниках, т.е. просто произойдёт поворот силы....
Поворот силы на 90грд.!!!
"Синенькие" проводики расположены перпендикулярно основному проводнику! И если в них возникает сила Ампера, то она будет направлена уже под углом 90грд. от основной силе в главном проводнике..
Т.е. появится продольная сила...
Вспомните опыты Маринова, Николаева (Сибирского Колю)..., там они тоже говорили о продольной компоненте силы!!
На сколько сила ампера уменьшится в основном проводнике - на столько же сила ампера увеличится в синих проводниках, т.е. просто произойдёт поворот силы....
Поворот силы на 90грд.!!!
...
это заявка... 😈 я должен! продолжить серию детского творчества 😬
Ну что ж, коль тут появляется художественное творчество.., да и не хочу дальше засорять эту тему..., я ведь, немного отклонился от униполярки со сверхпроводником..
Я переношу обсуждение затронутой темы о силе Ампера в свою ветку:
"Магнитное поле-большая загадка"
Перенесу так же и несколько последних постов.
Там продолжу о силе Ампера.
Несколько лет назад у меня появиллись подобные мысли... В своей ветке: [ссылка]
я уже, вроде, писал..., только тогда я
писал об обратном эффекте.
Я тогда интересовался о проводнике, который может проводить ток, но не создавать МП.. Тогда пытался ставить эксперменты и в этом направлении, но эксперимент не получился.., (не результат был отрицательный, а эксперимент не получилось тогда поставить)
Сейчас я говорю о проводнике с током, в котором не возникает сила Ампера, либо она будет ослаблена..
Зачем все это?
Господа, может Вы просто об этом не задумывались?
А задумайтесь, пожалуйста!..., если нам удастся получить проводник с током, но без магнитного поля, либо получить проводник на который не действует сила Ампера...???!!!
Мне даже трудно все сразу сказать в этом случае..., представьте, какие девайсы мы можем построить, имея в своем распоряжении обычные проводники и такие проводники, как я описал выше...
Ну, далее, про все это. уже в моей ветке: [ссылка]
Отвечать, тоже, буду там.
Удачи.
