Первый пост темы: PPG Post: #2066 От:08.10.2004 (09:41) Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
redpas, спасибо ,что не поленился перечислить столько способов, это сподвигло меня вспомнить мою же идею,давнишнию. Вчера неожиданно купил необходимый элемент. Оказалось он очень дешёвый. Способ до безобразия простой ,не понимаю почему подобные коммерческие установки стоят так дорого. На днях отработаю ,и если будет ,положительный эффект сообщу.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
На огромных оборотах воздух разделяется на кислород и азот. При 900'С азот сгорает в кислороде. Двигатель массой 8 кг развивает мощность 300 лошадиных сил.
это байка какая-то или Болотов сошел с ума, во что я не верю. оксиды азота - чуть ли не самые опасные и токсичные вещества в выхлопах, а тут предлагается двигатель на них строить :? концентрация оных веществ в воздухе 0.0004% - смертельна.
P.S. Только ,сейчас заметил пост mike 10 .Раз такая пьянка ,всё одно к одному. И элемент этот я купил до того как Паша список выкатил.
Дело в следующем .В промышленных генераторах кислорода и азота,а также в кислородных барах основным конструктивным элементом является ЦЕОЛИТ ,природный минерал.Не теряющий никогда свою кристаллическую решётку. Благодаря ей то он и работает .Его называют ещё молекулярным фильтром. В этих приборах находятся два объёма минерала.Воздух проходя разделяется на кислород и азот,потому ,что скорость просачивания через структуру разная. Потом азот начинает выделяться. Воздух пускают по другому объёму. Затем цикл повторяется. Могу перепутать с последовательностью задержки ,надо поднять материал.Т.е понятна идея ?,отфильтрованный азот мы пускаем побоку.А горит та же топливная смесь,с меньшим содержанием топлива обогащенная кислородом. Как бы кислородный бар для двигателя. 😀 Только как быть с врывоопасностью чистого кислорода :?: :shock:
Цеолит купил 1,2 кг за 10$. Кислородные бары стоят от 10000 $.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
При температуре примерно 2800-3000
градусов в воздухе образуется примерно 4-5% окиси азота
Нету приобычном горении в целиндре таких температур.Это температуры в плазмотроне. И потом в обычном воздухе азота около 70 %,если бы получалось кислота ,глушаки отваливались бы каждую неделю.
Ну ,что соратники посоветуете с испытанием цеолита. Для начала собираюсь засыпать один объём и пропускать входящий воздух через него.Какие прогнозы теоретики?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
господа, вспомнилось тут на фоне Ваших постов:
1) где-то читал- что ежели быстро ветреть гладкий диск- то он работает как центробежный насос.
2) при общении с доктором магнитных наук- промелькнуло: дескать бензин омагничивать бесполезно- не ты первый, не ты последний( спорно, очень спорно), а вот воздух, воду, спирт, ну и вообще всякую кислородосодержащую всячину- крайне интересно- т.к. кислород парамагнитный материал.
3) где-то видел патент на магнитное разделение воздуха- типа кислород магнитится, а остольное не особо.
4) а у Андреева проскакивало- типа азот разрывается от магнитного поля на чего-то горящее.
из чего можно предположить что у Болотова вполне могли вращаться магнитные диски выполняя роль сепоратора, насоса, и устройства предварительной подготовки азота с кислородом к ФПВР.
а вот- что касается токсичности- могу вас успокоить(пока) никакие азотные соединения не могут нанести вред окружающей среде, пока они не будут получены. а раз они пока не получены- то и беспокоится не о чем. проблему лучше всего решать при её наличии...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas, в принципе, можно взять пару шпиндельных движков от СКАЙЗИ винчестеров (7400 рпм), по даташиту собрать для них драйвер... Сделать магнитный диск да еще с покрытием слоя катализатора сложнее, но тоже можно. Но дальше больше вопросов, чем ответов:
- метод разделения смеси;
- диски должны вращаца соосно или в противоположные стороны;
- подача воздуха - через перефирию или от центрального отверстия;
- в чем сгорает смесь адская Болотова?
Может поищешь выходы на болотовскую группу? Заодно разузнать о других полезный девайсах, описанных в той статье. В частности, есть интерес к стройматериалам с низким К теплопроводности.
_________________ Из Шамбалы лохом никто не возвращался
Карн, смотри, во всех РАБОТАЮЩИХ примочках нужно преодолеть некий порог мощности. Что в вихре, что в разделителе. Винт работать не будет по определению. И обороты нужны не 7400, а под 30 000. (Предел механики) Хотя кажется у Сёрла он превышен.
Дальше просто:
- разделять смесь не нужно, её подай в камеру сгорания наподобие ВРД.
- Диски вертеть в противоположные стороны.
- Подача - в центр, отбор - с краёв,
- "Горит" эта смесь сама по себе, хотя это не горение, реакция слабая ядерная, при непревышении мощности над используемой, излучения нет.
Легче стало?
Ещё вопросы есть?
Читайте ссылку Алекса, и работы Болотова. Про его пеноматериалы пока ничего не знаю. (только вчера прочитал)
Борис, 30000 не предел механики. Как ты думаешь какая частота вращения турбины в трубонадуве? В некоторых за 150000 переваливает. Из чего можно сделать следующее предположение: а не турбина- ли является и двигателем и приводом дисков? Как идейка? Мне нравится, да только-вот что с ней делать пока не пойму, снова уравнение с множеством неизвестных...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Не предел - отлично. Устарел я значит немного.
Турбина - вполне вероятно. Я это и имел в виду, когда писал. Реактор, наподобие торпедного, турбина,... Нет, знаешь, это не интересно. Если диски работают как насос, что им мешает работать как компрессору и турбине? не отдельная турбина и КС, а эти же диски?
Блин! Де жа вю. Где-то это уже было!! Я помню это!
1 диск на наддув, два реактор, и один - турбина. Будет ненамного больше двигателя Ванкеля.
дакладаю, выкатал бак на обеднении 10% 95-го, экономия составила около 20%.да только вот ездой это назвать сложно. если Андреев говорит- ездить надо, накатывать катализатор и пр. бред- то расчёт по моему идёт на свыкнется-слюбится. я расход спокойно могу и на 30% сократить по городу(деревяшку под педальку-чтоб дроссель более чем на 30% не открывался, и дело в шляпе), да только вот если с этим мирится- можно и на велеке рассекать. а вообще у Андреева уж очень много бредятины в отношении двс(по моему он его однажды в яслях на плакате видел, и как он работает понятие имеет примерно такое- коленвал-это железяка изогнутая до невозможности которая крутится с бешенной силой, а при резком нажатии на акселератор- двигатель резко увеличивает мощность). чего стоит только одно высказывание по поводу использования для лучшего эффекта, коматозного движка.интересно на кого это расчитывалось? вполне вероятно что весь секрет в минеральном масле, да только вот интересно, чем минеральное отличается от синтетики? могу с полной ответственностью заявить, что минералка от полусинтетики вообще не отличаются, там вопрос состоит только в концентрации присадок(очень часто в дорогой минералке концентрация присадок выше, чем в дешовой полусинтетике). да и синтетика от полусинтетики тем-же отличается. так-что всё это вызывает жуткие сомнения(теория возможно верна, ну хотя-бы частично),особенно факт наличия сотрудника с фамилией Андреев в конторе Бережнева...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Паша, не плачь, не паникуй и не ругай соседа. Это бессмысленно. Капитан 1 ранга в отставке Е.И.Андреев живет в Питере. Я его знаю. Да, кстати, кандидат наук, работает в НИИ (военном), которым автотермию не отдаёт принципиально.
Попробуй внимательнее ещё раз. Помнишь, у тебя были прорывы мощности? Адреев говорил про сверхбедную смесь. У тебя такая была? Зато у тебя было топливо! Помнишь? "топливо душит автотермию".
Попробуй поставить магниты на топливопровод. Просто прилепить. Это тоже что-то даст. Поставь зажигание Зилка, Это тоже много даёт (см. Алекса). Потом прикрывай смесь. Ой, не смесь, топливо. Вот только придумай, как заводить холодный движок? (Там вроде пока топливо нужно).
Итого, какой у тебя расход, что стоит на подаче воздуха, и что где, опиши конкретно, можно в личку. Я позвоню Андрееву и спрошу.
(Не в Симферополь, а здесь в Питере) :wink:
P.S. У меня пока остаётся раход и по городу ~ 6,5 л/100. При увеличенной по сравнению с 9,5л мощностью. Я когда писал что ничего не стоИт, забыл про магниты. Они просто прилеплены к топливопроводу. (2 пластины по 1,42 Тл) Так что эффект есть.
Вот только придумаю, как Зилка приделать к моему коню, и можно начинать двигать науку вбок. (Как говорилось - вперёд не можем, назад -не дадут, остаётся вбок. Ан нет, можем значит и вперёд!). Магём? Или нет?
"Тварь я дрожащая, или право имею?" спрсил Барбос, поливая хозяйские башмаки.
Да, по двиглу Болотова: можно уложиться и в два диска. По огранизации пройдёт, Нужно продумать подробности.
Пришло письмо: Питерцы, свечи Бриск с круглыми электродами в Питере есть. Дима, это что ты ссылку давал.
Санкт-Петербург а/я 11
Т/Ф: +7 (812) 325-35-20 [ссылка]
позвонил, цена ~25 дол, за комплект, мин партия на 3000р, и юр лицо надо. Беда в том, что они у них с резисторами. и оптом. Получается 5 комплектов минимум. Так что... собирайте друзей. :wink: :? |013|
на топливе стоит тонус2(так-же редкозёмы, но помельче),на воздухе девайс что на фотках вываленных.
холодный двиг запустить не проблема- у меня и в AFC2 и в компе программы переключать можно, что я и делаю.
по поводу генератора и счётчика проблему решил- да только вот забор валится, меняю я его, пока некогда, зажигание зилка на нём сначала попробую, собственно как и всё остальное...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Привет всем, не помню говорил или нет, моя Тойота сейчас прекрасно ездит на 1:22 (1.5 лямбда), т.е. 50% обеднения. Странно то, что случилось это после какого-то пробега, небольшого. Сначала, когда я просто заглушил О2 сенсор, двиг стабильно показывал 1:18, а недавно решил измерить снова, уже 1:22. Хотя вообще ничего не трогал.
Так вот сейчас, с дополнительным опережением в 20 гр., машина бегает еще покруче, чем на стехиометрии. А выше 3000 об. вообще бешенная. Да, но небольшая проблема пока не прогреется, подергивается на малых нагрузках, как бы режим ловит. У меня правда EGR не отключен, грешу на него.
На Хонде тоже так сделал, началось с 1:17, пока. Ездит прекрасно, но не дает добавить опережение больше чем на 10 гр., легкая детонация на разгоне. Но интересно другое, после нескольких секунд, 4-6, ровной езды на оборотах ниже средних (~2000) и небольшой нагрузке, машина вдруг срывается, и если не отпускать педаль, то идет на разгон, и похоже останавливаться не хочет, а в городе. Такое дело уже как-то надоедать стало, не знаю как жена ездит на ней, но машина как необъезженная кобыла, захотела и помчалась. Когда думаешь о чем-то другом, а не о бестопливном горении 😀 , то уже и на нервы действует.
Так что, redpas, не переживайте, придет время, будете думать как придавить мощность.
Алекс, я сейчас свою старушку мучаю, так примерно через 3-5-8 сек, стабильного режима, ЕКУ начинает снижать подачу бензина, и датчик О2 показывает снижение. Может с этим связано? Топливо снижается, автотермия просыпается...
А как у тебя показывает лямбду? 1:18, 1: 22 ? Это есть такая функция у компа бортового?
А кто такой EGR?
Борис.
Дима, я же писал, что у них Бриск премиум только с резисторами. Такие не нужны.
Дима, я же писал, что у них Бриск премиум только с резисторами. Такие не нужны.
Я думаю ЗИЛКУ они выдержат. Нельзя с резистрорами усилители применять ,из-за амплидуды,сгорят. Впрочем сделают мне Зилку попробуем ,у меня есть комплект Бош платиновый с резисторами - не жалко.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
AlexP59, Алекс , как я понимаю вы просто обеднили смесь , поставили угол на 20 град. раньше и машина стала бешенной .Я прав ? Кстати как с таким диким опережением и такой бедной смесью машина холостые держит? И последнее...вы писали про EGR ,как думаете в вашем случае как его работа (точнее неработа) сказывается на работе движка? Мне интересно т.к сам недавно его заглушил (трубка от коллектора к клапану прогорела)
Чем беднее смесь и больше опережение, тем стабильней холостые. Но искра до 20-30 мсек, и очень низкой мощности. Больше мощность, теряется стабильность. Пробовал до 80 гр.
По поводу EGR. Это в принципе большой научный спор. Сейчас много проектов, поддерживаемых крупнейшими корпорациями как Тойота, по внедрению ultra EGR, т.е. работа двигателя на сверх высоком разбавлении смеси выхлопными газами. Опять же, первая проблема - зажигание. Они хотят совместить lean burn с пониженным содержанием NOx, базируясь на том, что "инертные" выхлопнае газы не дают повода для дополнительного образования NOx, но забывая о том, что эти газы уже отработали свое, и еще и горячие. Если следовать теории Андреева, то кислород (и азот) уже потерял свой дефицит массы, т.е. энергию отдачи.
Мое личное мнение, что если бороться за обеднение, то уж использовать свежий воздух для этих целей. А вдруг свежий кислород (плюс азот) и без дополнительного топлива дадут прирост эффективности. Почему нет. А стабильность горения, эта проблема остается той же самой.
Но может быть другая вещь. Допустим выхлопные газы уже прошли какую-то предобработку в процессе предыдущего акта, и активированы каким-то образом, скажем азот. То это тоже может сработать.
Я еще не думал серьезно над этой проблемой, но по внутреннему чувству пока отдаю предпочтение "чистому" обеднению.
Для тех, кому не лень пофантазировать на научные темы, могу предоставить такой факт. Зажигание, с которым я работаю, показывает больше избыточного кислорода на выхлопе, по сравнению с обычным, при тех же остальных параметрах, что измеряется wide band O2 sensor (нужно понимать, как он работает): http://www.megasquirt.info/PWC/LSU4.htm
При отключении EGR обеднение падает на одну единицу, с 1:22 до 1:21. Хотя выхлоп абсолютно чистый, и не имеет кислорода (извините, имеет кислород, потому что обеднение, но меньше чем в чистом воздухе!). Все меряется опять же О2 сенсор.
Есть желание, давайте порассуждаем. Сам еще не думал, руки не дошли.
Для тех, кому не лень пофантазировать на научные темы, могу предоставить такой факт. Зажигание, с которым я работаю, показывает больше избыточного кислорода на выхлопе, по сравнению с обычным, при тех же остальных параметрах, что измеряется wide band O2 sensor (нужно понимать, как он работает):
Вступает в реакцию азот? (Т.е. начало проявления ФПВР.) По исследованиям Андреева, обычные процессы в двигателе происходят точно так же, как при автотермии.
Только источником свободных электронов является топливо, которое В ДАЛЬНЕЙШЕМ окисляется. При его (Андреева) процессах свободные электроны извлекаются из воздуха. И вся разница. У тебя на выходе должно быть пониженное содержание азота. Попробуй измерить.
(Заметим, что рециркулированные газы тоже нужно снова обрабатывать.) Они уже восстановились до некоторой степени. Но они будут коптить магниты, а значит ты совершенно прав, сбрасывая их. Вдобавок разогрев магнитам страшен. Польза от рециркуляции на обычных системах только может быть. За счёт подогрева бензина и испарения его.
proube |
Post: #26905 - Date: 03.05.06(22:23)
