Post:#38265 Date:01.10.2006 (05:30) ... Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
мне кажется, противоЭДС позитивнный фактор, снижающий расход на номинальных режимах работы двиглов...
интересно чем это он снижает, если сопротивление обмотки меньше 1 Ома, при номинальном токе в 20 Ампер, прикладываем напряжение в 220 Вольт, тебе не кажется это многовато если есть возможность запитать 20 вольтами?
MSN | Post: 232191
ЭДС индукции встречных потоков будет приводить, в данном случае, к увеличению тока потребления от источника. Но, самое главное, мы не теряем силу взаимодействия между токами. ЭДС самоиндукции катушек будет компенсироваться их взаимным влиянием, в смысле скорости нарастания тока в них. В идеале, самоиндукция катушек стремится к нулю.
Конструктивно это может быть катушка в катушке, например. Прикладываем к катушкам напряжение, они расходятся, снимаем напряжение. Две пары катушек(или больше) связываем через кривошип с валом и получаем подобие конструкции ДВС, только на электричестве. Возврат в исходное положение происходит без взаимодействия. За счёт наложения процесса в разных парах, можно увеличивать мощность устройства.
Конечно, никакого СЕ тут пока нет, но есть улучшение механизма взаимодействия.
Алексей0878 | Post: 232241
Речь, в данном случае, идёт о потерях при при увеличении скорости взаимодействия.
Классическая схема, при подаче напряжения на катушки, даёт задержку появления тока и, соответственно, взаимодействия. Мы теряем мощность из-за процесса самоиндукции, который возникает автоматически при начале воздействия, поскольку используется притяжение между токами. За счёт этого получаем реактивную составляющую.
gluk Пост: 232257 От 19.Feb.2010 (11:40)
Не думаю, что рычаг съест много мощности... В обычном электродвигателе скольжение тоже много фактически съедает. То на то и выйдет.
если ты про асинхронник то там скольжение это коэффициент определяющий отставания скорости вращения ротора от синхронной частоты вращения поля статора, и его величина на моменте ни как не отражается, ну а кривошипе сила на плечо... думаю объяснять не надо...
Алексей0878 | Post: 232258
Нет, я про другое скольжение, которое позволяет перемещать виток в поле. Это происходит в любом случае после окончания процесса сближения в рабочем цикле. Чтобы виток продвигался дальше, его надо либо обесточить(в двигателях постоянного тока), либо увеличить размер поля, созданием его подобия в соседней области(в синхронных двигателях). Только тогда виток продолжит своё движение. Этот момент и есть потеря взаимодействия.
В асинхронных двигателях потери вообще квадратичные - там может пропускаться цикл под нагрузкой.
В моём же примере, такого вообще можно не допускать, да ещё и накладывать рабочие циклы, что невозможно в классической схеме.
gluk Пост: 232237 От 19.Feb.2010 (11:00)
MSN | Post: 232191
ЭДС индукции встречных потоков будет приводить, в данном случае, к увеличению тока потребления от источника. Но, самое главное, мы не теряем силу взаимодействия между токами. ЭДС самоиндукции катушек будет компенсироваться их взаимным влиянием, в смысле скорости нарастания тока в них. В идеале, самоиндукция катушек стремится к нулю.
Конструктивно это может быть катушка в катушке, например. Прикладываем к катушкам напряжение, они расходятся, снимаем напряжение. Две пары катушек(или больше) связываем через кривошип с валом и получаем подобие конструкции ДВС, только на электричестве. Возврат в исходное положение происходит без взаимодействия. За счёт наложения процесса в разных парах, можно увеличивать мощность устройства.
Конечно, никакого СЕ тут пока нет, но есть улучшение механизма взаимодействия.
Об падении индуктивности при встречном включении, и стремлении ее к нулю, это несомненно, НО в таком случае, мы двигательную ЭДС компенсируем чем?? ЕСли ЭДС-ом индукции от встречных потоков катушек, то она берется откуда ? Из источника однако...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Да, источник нагружается, несомненно, но его использование тоже достаточно эффективно. Нигде ничего не запасается в катушках и действует мгновенно, не теряя силы. С другой стороны, ток потребления максимален в первый момент и потом его потребление уменьшается по мере отдаления катушек. Это позволяет использовать для питания конденсатор, например, с последующим его перезарядом?
В таком случае, если ЭДС индукции будет компенсировать ЭДС движения, то уменьшения индуктивности катушек как в обычном трансформаторе под нагрузкой происходить не должно. Получим пару обычных индуктивностей, а поэтому почему бы не использовать для ее питания конденсатор ? Это уже дело техники.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
jonifer Пост: 176839 От 24.Apr.2009 (22:40)
в моторе parallel_path обратная ЭДС полностью соответствует получаемому моменту ротора - дисбаланса нет и СЕ нет - просто забавная конструкция.
Вот тут ты немного не прав . Я делал этот мотор и кпд там больше 100% (максимум 200%, если без трения и других потерь, а не как они написали). Вся фишка тут в том, что усиления мп от магнитов катушками НЕТ!!! Именно поэтому не работают всякие НЕГи где нет механики, а просто коммутация мп магнитов катушками, потому как для того чтобы вытеснить мп в сердечнике ПОД катушкой нужно затратить усилие такое же на сколько ты вытеснишь. А вот в двигателе прирост есть! Кто мне скажет почему, тому я дам конфетку. Ну а по поводу обратной ЭДС могу сказать следующее: Так как энергии мы тратим меньше от ип, то и противо ЭДС меньше. Я пробовал крутить этот мотор дрелью и интересная картина вышла... Напряжение на выходе сначала росло до определенных оборотов (примерно до 700-800 об/мин) а потом не увеличивалось (раскручивал до 2000-2200 об/мин). Почему так я точно сказать не могу, хотя есть предположения что железо не успевало перемагничиваться т.к. у меня было 15-ти зубцовый ротор.
Ну вот, настала очередь железа, уже начавшего ржаветь. Принципы теже, по положению ротора подключать тиристором заряженый конденсатор к обмотке. Обмотки расположены будут таким образом, чтобы проверить работу как на притяжение, так и на отталкивание. Если получится заставить регулируемо генерировать асинхронник на этом же валу, будет нагрузка. Ротор перебираю для "выравнивания" пазов.
Поздно присоединяюсь к интересной теме
Напрашивается предположение, что магнитное поле, создаваемое соленоидом, "чувствует" обратную реакцию только от динамического МП, которое создается в витках катушек, находящихся в данном МП. То есть, наличие-отсутствие постоянных магнитов не мешает образованию и исчезновению МП соленоида?
Если это так, то действительно видятся неплохие перспективы
Как вариант - резонансный контур, в поле катушки которого находится постоянный магнит, который будет двигаться в поле катушки. Возможно, главное условие - магнит должен быть нетокопроводящий, чтобы не возникало вихревых токов и паразитного МП.