Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49) Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
turist1 Пост: 261847 От 13.Aug.2010 (13:09)
Какая такая энергия?:))
Какие массы,или шарики с пружинками???
Какая нахрен механика???
В электричестве другие законы.
Вот это вряд ли. В природе всё подобно и единообразно.
Механика - проявление этих кач еств в нашем мире , макромире.
Дело в том что любые взаимодействия -суть электрические:)
С этой позиции думаю и надо подходить..
И еще надо понимать чтл никакая материальная субстанция в проводах не двигается..
А раз так то механические аналогии в плане применения к цепи попросту отпадают:))
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
stasis2 Пост: 261888 От 13.Aug.2010 (17:34)
Здарова маньяки ,
И тебе не хворать
Например
источник тока разрушает гидроксид выделяя натрий , а натрий уже разрушает воду вытесняя водород .
Только не говори , что кислороду в воздухе наберёшь.
Теплота образования гидроксида натрия 100 с копейками КДЖ моль.
У воды раза в два больше . Цифры есть в гугле. Это -раз
Да какой же это раз...
Натрий высасывается из пальца?
Перекись водорода получаемая электролизом (спец электрод) воды имеет низские энергозатраты на литр , и легко сама распадается на кислород и водород если посолить её хлоридом железа. Хлорид не расходуется.
Можно ещё порыться наверняка найдём много таких реакций.
😊
turist1 Пост: 261893 От 13.Aug.2010 (18:01)
А раз так то механические аналогии в планерименения к цепи попросту отпадают:))
Категоричные утверждения , как правило ошибочны.
Всё течёт , всё меняется. Если мы чего-то не знаем....
С чего ты взял , что при построении аналогии нужно двигать массу , как вещественное образование , по проводу?
Движение электрона , как носителя заряда , уже механическая НАГЛЯДНАЯ аналогия.
Что ты собираешся ещё дальше аналогизировать? Аналогию аналогии?
Успеха.
Из тебя ДАУН 🤢 Из гидроксида так то и не вытесняется он а выделяется электролизом , что откуда вытесняется см ряд напряжений металлов
Катализ - снижает энергию активации реакции (мин температуру при которой она происходит и энерго затраты ) за счёт образования временных комплексов с изменением плотности электронной оболочки (орбиталей ) молекул катализируемой реакции .
Читаешь по диагонали , думаешь квадратно 🤢🤢🤢
turist1 Пост: 261893 От 13.Aug.2010 (18:01)
А раз так то механические аналогии в планерименения к цепи попросту отпадают:))
Категоричные утверждения , как правило ошибочны.
Всё течёт , всё меняется. Если мы чего-то не знаем....
С чего ты взял , что при построении аналогии нужно двигать массу , как вещественное образование , по проводу?
Движение электрона , как носителя заряда , уже механическая НАГЛЯДНАЯ аналогия.
Что ты собираешся ещё дальше аналогизировать? Аналогию аналогии?
Успеха.
А с чего ты взял что электрон есть носителем заряда и куда то движется??:)
Так тебя научили или сам видел??
Может кто то другой видел??
Движение электронов по проводам это всего лишь теория батенька:)
На мой взгляд не верная.и вредная:)
а вот на механику натянуть эти инерционные процессы все никак не удавалось..
Это говорит лишь о том, что я не знаю, как это сделать в механике.
И не более того.
Я ж об том и речь веду. Ты не знаешь , именно поэтому не можешь.
Не знаю, т.к. кроме массы нужно определиться еще и с процессами преобразования энергии.
Зачем с ним определяться? Он же (процесс) тобой понят и , стало быть, определён.
А раз определён , то и определяться с ним нет нужды.
И если в электромагнетизме понятно, какие процессы использовать, то в механике нет... т.к. нужно одному процессу преобразования придумать обратный.
" Так что ж ты мне мозги пудришь, ..."
Процессы в природе есть , их придумывать не нужно.
Что ты на самом деле хочешь?
Подобрать механический аналог?
Дали тебе подсказку, намекнули на принципы работы... ну так пораскинь мозгами, проведи аналогию с электромагнетизмом, определи, что является массой и как с ней работать...
Какую подсказку , о чём ты?
Ты ж сам только что признался , что не знаешь ни аналогии, ни процесс определить не можешь.
Не допонимаешь, так почитай книжек, попроси, чтобы пояснил кто-нибудь, кто в теме...
Ышшо раз спасиб , за то , что знаешь , что мне нужно делать.
Пожалуй тут я соглашусь.
Прошу , тебя , о мудрейший Шарп, поясни.
Ты ж думаешь , что в теме.
Я слушаю, внимая....
Движение электронов по проводам это всего лишь теория батенька:)
На мой взгляд не верная.и вредная:)
Повторяю , для одарённых.
Движение электронов по проводам - это НАГЛЯДНАЯ МЕХАНИЧЕСКАЯ АНАЛОГИЯ.
Обьясни мне тундре деревенской-наглядная механическая аналогия ЧЕГО??????:)
Зы
Можно ли обьяснить например кипение воды проведя аналогию с движением трамвая?:):)
Особенно понравилось - Gold Plated Non Galvanized sheet Iron.
А почему не платиной или к примеру осмием .. 🤬
К этому рисунку есть еще следующий текст:
Несколько лет тому назад я получил известие из Германии, что там построена аналогичная конструкция (та-же конструкция но упрощенная - где выходная катушка состояла только из обмотки на твердом железном сердечнике, который в свою очередь был окружен меньшими катушками с меньшими сердечниками, которые и были входными. Даже и этот вариант был вполне успешным, где мощность выхода была в три раза больше входной.
Конструкция первичной катушки предлагается как вариант удачный для тестирования. Рекомендуется для тестирования использовать блок питания регулируемый по частоте, напряжению и току с дипазоном регулировки частоты 50 гц - 1000 гц.
Более высокая частота входного тока дает больший выход наводимого ЭДС непосредственно пропорционально частоте. 50 герц или 60 герц должно быть более удобно для экспериментирования, так как они являются стандартными частотами в электро-сетях, тем не менее рекомендуется 400 герц или более для реальной конструкции.
При более низком требовании к входному устройству Mr.Carter предлагает для экспериментальных целей использовать переменное напряжение 12 вольт. Используйте синусоидальные волны, а не прямоугольные колебания.
Из-за своего огромного потенциала, следует начать с низкой частоты (около 50 гц или 60 гц ) и низкой силой тока, затем постепенно увеличивая ток пока желаемый отношение вход / выход не будет получено.
Не соблюдение этих предосторожностей у нас закончилось поломкой выходной катушки. Железные листы в этой модели были без покрытия и без установленных крышек, а конструкция была наименее эффективной.
Золотое покрытие железных листов и дополнение крышками позволяет работать со значительно более низким входным током и более низкой частотой.
Первичные катушки:
Если внешний размер вашей вторичной катушки - 20 см в диаметре, тогда вам удобнее использовать рекомендуемые 17 первичных катушек по периметру. Если ваши первичные катушки 4 см в диаметре, тогда они хорошо установятся по кругу 20 см периметра катушки.
Тем не менее рекомендуется иметь больше первичных катушек, как упомянуто в коментарии М-р Carters, так что это может быть рекомендацией, чтобы остановится например на 5 см диаметрах для первичных катушек, но удовольствоваться в колличестве на 1 меньше и использовать только 16 первичных катушек, а наилучшее решение найти экспериментально. В этой статье я буду ссылаться на 5 см диаметры.
Нарезать для сердечника мягкие железные стержни размером 33 см.
( например подойдут электроды для сварки, так как они уже с нанесеным диэлектрическим покрытием )
Затем намотайте каждую катушку отдельно, сделав по одному выводу на каждом конце.
(для первичных катушек никакой зазор между витками не требуется )
Первичные катушки конструктивно устанавливаются вокруг большой вторичной катушки.
Золотое покрытие железных листов и дополнение крышками позволяет работать со значительно более низким входным током и более низкой частотой.
Двоешники, про серебро забыли..... Курим кривой транс......
У мненя уже злости не хватает 😭...... ооооссссс 😭......
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вообще-то аналог массы это емкость и индуктивность, а аналог скорости, это соответственно напряжение и ток:
W=0,5C*U^2; W=0,5L*I^2;
вот только если подключить заряженный конденсатор к индуктивности, или наоборот, то энергия полностью переходит из запасенной эл полем в магнитное и/или наоборот. Так что с переносом примера из механики в электродинамику пока нестыковочка....
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Электролиз со гидроксидом натрия требует почти в два раза меньше энергии , ибо
источник тока разрушает гидроксид выделяя натрий , а натрий уже разрушает воду вытесняя водород . Теплота образования гидроксида натрия 100 с копейками КДЖ моль.
Нет street , мозги ты точно скурил )
Ещё раз перечитай что я писал , тут видимо нет причинно следственных связей для тебя . Дык я тебе специально поясню ЧУДО 😬
Электролиз с гидроксидом натрия означает что это гидроксид ( не гидроксил )
а NaOH ( сухая едкая хрень (щёлочь) добавили его значит в воду , и при подаче тока , он (Г И Д РО КСИД ННАТТРРИИЯ ) разрушается с выделением натрия и гидроксил иона . Натрий в металическом виде вытесняет из воды водород , ВКУРИЛ ?😊
Электролиз со гидроксидом натрия требует почти в два раза меньше энергии , ибо
источник тока разрушает гидроксид выделяя натрий , а натрий уже разрушает воду вытесняя водород . Теплота образования гидроксида натрия 100 с копейками КДЖ моль.
Нет street , мозги ты точно скурил )
Ещё раз перечитай что я писал , тут видимо нет причинно следственных связей для тебя . Дык я тебе специально поясню ЧУДО 😬
Электролиз с гидроксидом натрия означает что это гидроксид ( не гидроксил )
а NaOH ( сухая едкая хрень (щёлочь) добавили его значит в воду , и при подаче тока , он (Г И Д РО КСИД ННАТТРРИИЯ ) разрушается с выделением натрия и гидроксил иона .
Я не силён в химии , в части оценки энергозатрат при хим реакциях , поэтому спросил у гугеля .
По означенной реакции немного ссылок , сравнения таковой по энергозатратам с разложением воды непосредственно электролизом не нашёл. Если представишь буду признателен.
Нашёл такой материал [ссылка]
Натрий в металическом виде вытесняет из воды водород , ВКУРИЛ ?😊
Об этом известно со школы.
на выделение натрия из шёлочи нужна энергия.
Анализ приведенных случаев электролиза различных электролитов на электродах разной природы убеждает в том, что не все количество электричества, прошедшее через электролит, используется на получение необходимого при электролизе продукта. Часть энергии расходуется на нагревание электродов и раствора (расплава) вследствие преодоления сопротивления прохождению электронов и ионов. Часть энергии тратится на побочные процессы, например, на совместное с металлами восстановление водорода и окисление кислорода.
Все чем ты тут занимаешься это анализ предолжений , да речевых оборотов.
Цепляться к словам видимо твой уровень
Словами в своих постах ты варажаешь свои мысли , не так ли?
Если в словах путаница... , то в мыслях?
Я не к словам цепляюсь, я мысль собеседника пытаюсь понять.
MSN Пост: 261940 От 13.Aug.2010 (21:32)
Вообще-то аналог массы это емкость и индуктивность, а аналог скорости, это соответственно напряжение и ток:
W=0,5C*U^2; W=0,5L*I^2;
вот только если подключить заряженный конденсатор к индуктивности, или наоборот, то энергия полностью переходит из запасенной эл полем в магнитное и/или наоборот. Так что с переносом примера из механики в электродинамику пока нестыковочка....
В емкости потенциальная , в индуктивности кинетическая. В чём именно нестыковочка?
В том , что полностью переходит? Она и в механике так может. Разгонять надо сильно , чтоб в плазму при обмене переходило. Нет?
NATAN Пост: 261957 От 13.Aug.2010 (22:14)
Рискну предположить с обывательской "колокольни", что аналогией сказанного sharp'ом, будет "что-то" сильно заряженное, и по этому "что-то" нужно коротко "трахнуть" током. 😀
Может наоборот?
Я вижу пока только такой вариант.
На рисунке диск(маховик) с "крыльчатками". Диск врашается , на кромку диска опускаем покоющуюся малую массу. В момент касания малой массы за внешнюю кромку лопасти крыльчатки диск начнёт тормозиться. Благодаря форме крыльчатки малая масса проходя расстояние из точки А в точку Б , оказывая торможение на диск, приобретёт кинетическую энергию прямолинейного движения и кинетическую энергию вращения малой массы вокруг собственной оси. Двигаясь далее , из Б в направлении центра диска, эта малая масса отдаст свою кинетическую прямолинейного движения диску , разгоняя его , поскольку при переходе на малую орбиту , скорость массы на малой орбите увеличиться, тем самым диск ускорится, допустим он даже вернётся к первоначальной скорости вращения, в чём я сильно сомневаюсь.
Остановившись в центре вращения диска
и "слившись" с массой диска , малая масса увеличит инертную массу диска, поскольку диск стал теперь тяжелее.
Объяснения Шарпа , как я их понял.
Малая масса вращается (позиция А) , взаимодействует с большой.
В результате большая приобретёт вращение , но с меньшей скоростью.
С той же скоростью , после взаимодействия вращается малая масса.
Переносим , малую массу (позиция Б) и взаимодействуем снова с большой.
Большая тормозиться , а малая ускоряется.
Снова малую в позицию А.
Из объяснений Шарпа , после такой процедуры , общая скорость вращения обоих масс на одной оси должна быть более , чем сначала.
turist1 Пост: 261921 От 13.Aug.2010 (20:52)
Думаю нет в цепи никакого энергоообмена ,как это ни странно:):)
Отчасти это так.
Энергообмен происходит в объёме пространства, занимаемым материей пространства и веществом электроцепи.
Когда я писал что нет энергообмена я имел в ввиду что его нет вообще 😀
Лампочка светит или тен греется не потому что в лампочку или тэн поступает „энергия”из источника.:)
А потому что для вещества спирали лампочки или тэна созданы УСЛОВИЯ при которых вещество начинает взаимодействовать с теплом среды и упорядоченно колебатся подобно натянутой струне.:)
Так понятно??:)
turist1 |
Post:261893 - Date: 13.08.10(17:01)
