Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49) Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
Я не прав насчёт энергии ?
Или масса на скорость уже не актульна?
Её ещё пополам надо делить.
Половина тебе, половина...😊
Не выйдет пользоваться такой штукой (катушкой на банке) , шумит она сильно.
Вот если чтоб также , но чтоб не шумела.
Наивные вы мои , закончу озвучу цену и так уже аналитик построит .
В который уже раз?
поясни ? банка шумит ?
Чтоб поглядеть чё скажут
Ничего не считал , потому как именно "сходу" : Кусок металлической трубки примерно 18см длиной , внешний диаметр 22мм и внутренний 18мм.На него намотано несколько витков ленты масляного высоковольтного конденсатора ( подобрал на свалке ).Внутрь трубки , к стенке , контачит высоковольтный провод от катушки зажигания.Разрядником является зазор между торцом трубки и массой.При подаче напруги на обкладках бешеный потенциал.Есть ток (мкА) между обкладками , между любой из обкладок и массой , а так же в любом витке на расстоянии до метра от приблуды . Может и дальше есть , не проверял.Также есть ток (меньше )по обкладкам (как в обмотке транса). Собственно это и преследовалось экспериментом. Этакая электростатическая "пружина" , которая как бы скручивается при подаче потенциала в центр этой "пружины" и раскручивается при исчезновении потенциала после разряда . Наличие тока вне приблуды определялось по проскакиванию искры в зазоре 1-2мм между концами проводника длиной около 50см (один щуп тестера)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну да, ну да. Пуля нагрелась.
А в электромагнетизьме нет?
Но энергия то - тавойт ... теряется.
Энергия не теряется - она преобразуется в иной вид.
Теперь все должны вспомнить горячо любимого Тесла, где он описывал принципы построения СЕ устройств.
Если в полое ведро будет через отверстие стекать вода, а потом на дне каким-то образом исчезать, превращаясь во что-то другое...
Т.е. если один вид энергии превращается в другой, а потом в другом месте преобразуется обратно, то на этих процессах преобразования можно поиметь лишнюю энергию.
Так вот, если кто не заметил, почти вся энергия маленького тела перешла во внутреннюю энергию большого тела.
И только лишь около 20% остались в виде кинетической енергии.
Если бы большое тело стояло, то разница скоростей была бы больше и во внутреннюю энергию уже перешло бы 99% кинетической энергии малого тела.
Там же в статье сказано: чем больше соотношение масс, тем больший процент кинетической энергии малого тела переходит во внутреннюю энергию большого тела.
Т.е. мы получили преобразование одного вида энергии в другой ее вид.
Теперь нужно получить обратное преобразование нутренней энергии в кинетическую.
Кто посмекалистей, может запросто переложить аналогию на электромагнитные взаимодействия.
Ну да, ну да. Пуля нагрелась.
А в электромагнетизьме нет?
Но энергия то - тавойт ... теряется.
Энергия не теряется - она преобразуется в иной вид.
для нас, - тавойт, потому как преобразовалась не туда куда нам надо бы.
Теперь нужно получить обратное преобразование нутренней энергии в кинетическую.
На одних преобразованиях больше энергии не будет. Мы ведь хотим потреблять , то есть тратить.
Следовательно при преобразовании энергии должно быть больше.
Кто посмекалистей, может запросто переложить аналогию на электромагнитные взаимодействия.
Переложить не проблема, только вот прибавки при преобразовании , что в аналогии , что в электромагнитных взаимодействиях - не видно.
queet Пост: 261815 От 13.Aug.2010 (11:18)
Нам ить нужна не сама энергия, а работа, которую та выполняет при преобразовании.
Верно , только вот обозримых преобразований , с возвращением в первоначальное состояние я не наблюдаю.
Всё тяни-толкай только. Или работа совершается и энергия приобретается , или энергия тратиться , а работа приобретается.
Вероятно , слеп.
Не туда - это если не знать, что с этим дальше делать...
Можно расценивать это как потери (на нагрев пули, как некоторые думают), а можно, например, эту пулю выстрелить в наполненную водой емкость - совсем другой эффект...
Что именно в нём другого? Процессы теже, выражены будут несколько иначе, какие-то ярче и только.
На то нам и гова, чтобы думать, а не только есть в нее.
Думает не голова , а разум. Голова - кость , а мозг лишь аккум для разума , наверное.
queet Пост: 261822 От 13.Aug.2010 (11:48)
Энергия перебирается из одного узла в другой через нагрузку. Потом обратно... И энергия как бы остается в системе, и работа как бы выполняется.😊
С этой колокольни можно рассмотреть и другие дэвайсы. Хендершота, Коллера и др.
С этой колокольни не рассмотреть условий , обеспечивающих "туда-обратно"
Повторюсь еще раз.
Берем маленькую массу и разгоняем ее до некоторой скорости(как можно больше). Так мы наделяем ее кинетической энергией.
Эта маленькая масса ударяется в другую массу, которая намного больше и покоится.
Покоится для того, чтобы инертность была выше, тогда процент преобразования кинетической энергии во внутреннюю не будет зависеть от скорости, а будет определяться соотношением масс M/(m+M) и при большом их соотношении преобразование стремится к 100%.
Затем эту внутреннюю энергию преобразуем обратно в кинетическую энергию другой малой массы.
Цикл повторяем.
На некотором интервале ставится нагрузка, которая является участником процесса и его не нарушает.
Задача - сдалать подобное в электронике.
/
Читаю ,читаю последние страницы и не могу понять о чем здесь спорят:)
Какая такая энергия?:))
Какие массы,или шарики с пружинками???
Какая нахрен механика???
В электричестве другие законы.
Могу с полной уверенностью сказать-пока в головах будут пружинки или трубы с жидкостью,тоисть пока будете проводить аналогии электричества с механикой или гидравликой не видать вам Се как своих ушей:)
Хотя все перед носом..
:)
Турист , Шарп путает информацию и алгоритм. У него в алгоритме косяк , а он думает , что этот косяк и есть деталь информации.
Вот смотри :
sharp Пост: 261694 От 12.Aug.2010 (18:44)
И правда двоечник...
В электромагнетизме все просто... а вот на механику натянуть эти инерционные процессы все никак не удавалось...
Теперь вроде проясняется...
Ключевое слово я выделил.
Просто информация давалась тем, кто в теме и кому не хватает всего одной маленькой детали
Вот , а тут у него это ключевое слово уже стало деталью.😬
turist1 Пост: 261847 От 13.Aug.2010 (13:09)
Какая такая энергия?:))
Какие массы,или шарики с пружинками???
Какая нахрен механика???
В электричестве другие законы.
Вот это вряд ли. В природе всё подобно и единообразно.
Механика - проявление этих качеств в нашем мире , макромире.
...Шарп путает информацию и алгоритм.
...Ключевое слово я выделил.
Для того, чтобы понять информация это или нет, необходимо сперва вникнуть в смысл сказанного...
Давай вникаем в смысл сказанного:
В электромагнетизме все просто... а вот на механику натянуть эти инерционные процессы все никак не удавалось..
Сие означает , что у тебя нет представления об этих процессах , ни в механике , ни в электромагнетизме...
Потому как , если б были , то и натянуть удалось бы.
Попросту говоря , аналогией вечняка электромагнитного , должен быть вечняк механический.
Вот так и только так , если уж речь об аналогиях.
Некоторым это не дано - они могут только тупо повторять слово в слово...
Верно , иначе б ты упоминул вечняк механический.
И если слово имеет чуть не тот смысл, в котором они привыкли его понимать, то для них это катастрофа.
Катастрофа - это когда человек не понимает смысла слов которыми пользуется в своей речи.
street, тебе нужно научиться думать своей головой, а не цепляться за слова.
Cпасибо , за указание , что мне нужно делать. А то я сам , как-то не могу определиться.
Здарова маньяки , споры накаляются .
Штоб укрепить боевой дух скажу что вечняк есть в химиии. Даже не один.
Например чтобы разрушить молекулу воды электролизом нужно затратить ту энергию которая выделилась при её образовании , но есть другой механизм.
Электролиз со гидроксидом натрия требует почти в два раза меньше энергии , ибо
источник тока разрушает гидроксид выделяя натрий , а натрий уже разрушает воду вытесняя водород . Теплота образования гидроксида натрия 100 с копейками КДЖ моль.
У воды раза в два больше . Цифры есть в гугле. Это -раз
Перекись водорода получаемая электролизом (спец электрод) воды имеет низские энергозатраты на литр , и легко сама распадается на кислород и водород если посолить её хлоридом железа. Хлорид не расходуется.
Можно ещё порыться наверняка найдём много таких реакций.
😊
street |
Post: #261732 - Date: 12.08.10(20:03)
