Первый пост темы: dedivan Post: #247678 От:28.05.2010 (19:48) Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
shkaf | Post: 251392 - Date: Thu Jun 17, 2010 5:20
чтобы избежать сброса катода в анод можно вообще наверно отказаться от катода, оставить один анод с положительными высоковольтными импульсами и зарядный конденсатор перенести на горячий конец сразу после поверхности катода...нечто вроде перенести конденсатор на горячий конец вв катушки ..холодный заземлить
Хм...тоже логично отчасти...почти качер получается....
осталось сделать его управляемым....
СНК | Post: 251397 - Date: Thu Jun 17, 2010 5:28
Получается газ - рабочее тело, которое подается в зазор искровика.. Куда ионизированную отработку девать?
Так у нас в общем-то получается один электрод....разлетаются иончики...а можно и движок маленький приспособить...вращать...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан
Хм...тоже логично отчасти...почти качер получается....
осталось сделать его управляемым....
=========================================================================
а зачем управлять ?? в опытах дедивана по накоплению заряда в конденсаторе не управляется ничего.. надо конечно определиться с длительностью импульсов экспериментально и все..и качер совсем не нужен ..тот же шайтан драйвер только с большим напряжением .
Возможно есть смысл вообше постоянное высокое напряжение подводить к конденсатру ...а с другой стороны по мере разряжения этой емкости лавина от фитонки будет поззаряжать кондер...вобщем надо спокойнов этом разобраться.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
а зачем управлять ?? в опытах дедивана по накоплению заряда в конденсаторе не управляется ничего.. надо конечно определиться с длительностью импульсов экспериментально и все..и качер совсем не нужен ..
как зачем?нам надо получить частоту и длительность такую,чтобы
успевали проходить нужные нам процессы в искорке....
в качере все по щучьему велению....в основном от параметра катушек
и брака транзистора....
я выше где-то схемку скидывал с полевиком и биполярником....
вот отседа и надо управление искать....
Да,народ пытается делать низкочастотные качеры,но ценой большой
индуктивности...а в ней вся наша рыба и остается....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
а зачем управлять ?? в опытах дедивана по накоплению заряда в конденсаторе не управляется ничего.. надо конечно определиться с длительностью импульсов экспериментально и все..и качер совсем не нужен ..
как зачем?нам надо получить частоту и длительность такую,чтобы
успевали проходить нужные нам процессы в искорке....
это надо было в варианте попытки загнать катушку качера на раскачку ионно-электронным током.электроны тянут на минус ионы на плюс и т д.
Сейчас то нам надо совсем другое, просто накапливать на конденсаторе однополярный заряд.. стало быть скважность и длительность импульсов не критична. Тут проблемка пока в другом..невозможно выполнить обычным образом измерения..исследуемый конденсатор находится под очень высоким потенциалом.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
да не это проблема пока .. важно понять будет ли вообше толк от этой затеи...и качер вообще тут не уместен.. что кроме качера нет источника вв импульсов чтоли ???
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 251342 От 16.Jun.2010 (20:14)
...выполнить анод идеальным отшлифованым стальной полусферой большого диаметра в десяток сантиметров и подвести к нему катодик-остренькую иголочку..
По простому так. Но как бы ты его не полировал, все равно пару -тройку атомов высунутся из поверхности и - иголка острее не бывает.
Жидкость более идеальна.
а ртуть не годится для этих целей ??
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 251433 От 17.Jun.2010 (08:46)
ты скажи не стесняйся...
Все хорошо. То есть идею поняли до такой степени, что можете
объяснить заблуждающимся - в чем их ошибка.
Это и было целью темы.
В принципе - остальное дело техники.
А если в качестве источника заряда применить не шайтан-драйвер, а, например, электрофорную машину?
Как изменится физика разряда?
Ведь обратного стока по всей видимости не будет - некуда стекать.
С уважением
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Давай простенький расчет- скорость воздуха в хорошей струе 100 м/сек.
На какое расстояние она сдует ионы за 100 нс.?
100(м/сек)х 100(нс)=0,00001(м).
Или 0,001 мм.
Если искорка на 3 мм, то сдувание маловато получается, и кто-то ведь должен дуть на халяву. Это если у берега закрепить водометный двигатель и направить струю в воду, на поверхности которой покачивается бумажный кораблик.
Кораблик конечно сдвинется, но вместе с огромной массой окружающей воды.
Вопрос чего мы хотели толкнуть, воду или кораблик?
mebius Пост: 251666 От 18.Jun.2010 (22:46)
А если в качестве источника заряда применить не шайтан-драйвер, а, например, электрофорную машину?
Как изменится физика разряда?
Ведь обратного стока по всей видимости не будет - некуда стекать.
С уважением
в электрофорной машине постоянное напряжение накапливается так ведь ..в таком случае можно использовать любой метод получения высокого напряжения ...лучше всего и прощще умножитель напряжения как в телевизоре диодно емкостной. тогда не понадобится ничего крутить как в электрофорной машине. нАдо пока детально разобраться в самом механизме как лучше поступить а смысл ясен фитонным(лавинным) разрядом заряжаем некий кнденсатор до высокого потенциала...а там разберемся что делать с этим высоким потенциалом на емкости...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
теоретическийй ее не сложно решить.. где то рядом с пространством разряда установить злектрод с смпульсами отрицательного потенциала которые на себя будут оттягивать ионы..двойная выгода. импульсы подавать с некоторой задержкой по отношению к импульсам положительным(основным) которые заряжают контенсатор. пока в теории ...если есть более красивае решение пожалуста.. предлогайте...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
есть вопросик.. если от одного источника вв потенциала устроить два электрода по логике на этих двух электродах возникнет фитонный разряд.. вопрос какая разница во времени будет в этих фитонных разрядах т е какая фазовая задержка будет в "дыхании " разрядов ???????????
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf |
Post:251395 - Date: 16.06.10(21:26)
