[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр:20
<] [ 1 | ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ] [>
Модератор: tansai
Первый пост темы: tansai Post: #226592 От:24.01.2010 (00:04)
Идея не моя - я содрал её с прикреплённого мной файла. Читайте и задавайте вопросы.
От себя. Занимаюсь изготовлением даных свечей более 8 лет: я езжу, друзья и знакомые ездят - только плюсы. Есть уже постоянные (платные) клиенты, а это показатель.
Все необходимые по изготовлению даные есть в статье - даже фотки (только надо уметь читать). Что не понятно - спрашивайте, подскажу.
dedivan | Post: #242187 - Date: 20.04.10(15:06)
А коробку запищи на магнитофон для контроля-
Вывеси колесо и включи скорость.
Так более беспристрастно будет.
Шум снизится должен обязательно.
_________________
я плохого не посоветую


Kopoet | Post: #242190 - Date: 20.04.10(15:18)
У меня в девятке, пятая передача выла. после ХАДО в коробку, стало заметно тише, не один я заметил. А после того как через дырку для вала спидометра долил масла до упора, стало вообще хорошо.


loiki | Post: #242219 - Date: 20.04.10(17:19)
Тут вот еще такой вопрос - сцепление от ГАДЫ залипать не будет?
Оно там в масляной ванне рядом с шестеренками плавает.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


СовсемДикий | Post: #242277 - Date: 20.04.10(22:11)
loiki Пост: 242219 От 20.Apr.2010 (18:19)
Тут вот еще такой вопрос - сцепление от ГАДЫ залипать не будет?
Оно там в масляной ванне рядом с шестеренками плавает.
По моему, в современных машинах у всех сцпления сухие, без масла вобще.


andy8mm | Post: #242284 - Date: 20.04.10(22:38)
СовсемДикий | Post: 242277
loiki Пост: 242182 От 20.Apr.2010 (15:44)
В мотоциклетном движке нет выработанного металла в смазке.

В коробке только если. Собссно ГАДО для нее и куплено.



roman-uhf | Post: #242285 - Date: 20.04.10(22:39)
Это в машине. А в дырчиках японаматерных бывают коробки-автоматы с кулачковым центробежным сцеплением на каждую передачу и на кулачках - ферадо с продольными канавками - для вытеснения масла.
А еще и дисковые в масле - обычное дело, но на полуавтомате или обычном мотыке.


dedivan | Post: #242289 - Date: 20.04.10(22:46)
Это за тобой опыт будет - раскажешь потом.
Если что- проскальзывание может быть.
_________________
я плохого не посоветую


loiki | Post: #242323 - Date: 21.04.10(04:18)
мля... Сцепа обыкновенная дисковая. Не центробежная.
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


loiki | Post: #242490 - Date: 22.04.10(03:40)
Народ на форумах рекомендует аналогичную гадось под названием "Энергия 3000"
[ссылка]

Основные составляющие механических потерь являются потери трения в ЦПГ. В зависимости от режима работы и конструкции двигателя эта составляющая варьируется от 40 до 75% от всех механических потерь. Вторая по значимости – трение в подшипниках коленвала -15-20% далее потери на привод ГРМ и при сопротивление газов 7-15%, но тут надо отметить что на высокооборотных моторах типа как на мотоциклах, с двумя распредвалами потери мощности в ГРм приблизительно равны к потерям в ЦПГ. Около 10% забирают всяческие привода (помпа, генератор, маслонасос) Напомню, что это не всю мощность отбираютJ а это процентовка от мощности механических потерь Из этого вытекает понятие механического КПД двигателя т.е отношение эффективной к индикаторной мощности. Этот параметр не постоянный и меняется от нуля для режима ХХ до максимума на режиме номинальной мощности.
Так вот, для мото это 0,72-0,75, для грузового дизеля 0,82-0,84, к примеру. Т.е на высокооборотном моторе потери больше. Ихз этого следует, что отношение к маслу и присадкам здесь должно быть более настороженным.
Теперь к присадкам. Назовем их ВАФП – восстанавливающие антифрикционные препараты..
В настоящее вермя их дохрена, несколько десятков, все они призваны снизить потери на трение и увеличить срок службы деталей. Классификация препаратов достаточно условна. Зачастую в желании выделиться производители пытаются придумать новое название группы. Так обстоит дело с «кондиционерами» и «модификаторами трения» и т.д. Никто не может объяснить в чем собсно состоит кондиционирование или модификация трения. Логически оправдано разделение препаратов по структуре активных компонент:
1. Полимерные антифрикционные препараты
2. Ремитализанты поверхностей трения.
3.ВАФП на базе хлорпарафиновых соединений (кондиционеры)
4. Тефлоносодержащие препараты.
5. Ремонтно-восстановительные препараты на базе минералов.
6. Мелкодисперсные композиции на базе иск.алмазов.
7 эпиламные противоизносные препараты
8. металлоорганические
9 слоистые модификаторы
можно много и нудно рассказывать про реметаллизанты, тефлоносодержащие, полимерные и пр. и пр, но большому счету это фигня. Интерес представляют только квазиэпиламные металлоорганические препараты. У нас продается только один: "Энергия 3000" остальное все никому ненужная малоэффективная херня, что и доказано многочисленными испытаниями в лабораториях. У меня нет оснований не доверять людям, которые проводили эти испытания, есть очень большая книга с отчетами, которую перепечатывать тут не буду.
И еще: через мою школу проходит некоторое количество мотоциклов, не все из которых выдерживают сезон, режим эксплуатации несравнимо жестче, чем в обычной жизни. Я применял всевозможные присадки и ХАДО в т.ч - помогает крайне ненадолго, требует повторного применения, эффективность низкая. После Энергии совсем другое дело


присадки для смазки: [ссылка]

А для промывки движка у них обычный сольвент используется, который стоит 70 руб. за поллитра в любом хозмаге: [ссылка]
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


loiki | Post: #242947 - Date: 24.04.10(16:07)
Интересная статья по доработке камеры сгорания:

[ссылка]

image

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


tansai | Post: #243069 - Date: 24.04.10(23:52)
Завихрения - это очень правильно и интересно. НО! Почему бы не поговорить об ином принципе воспламенения б.воздушной смеси (путём модернизации свечи)? При всех равных условиях. Без механического вмешательства в конструкцию двигателя? Зачем идти сложным путём, руководствуясь догмами и аксиомами теоретической физики, которая, к стати и в даный момент, многое не то чтоб объяснить не может - просто реальные вещи существуют (в)с ней в разрез?! Ну смотрите на вещи проще и доходите своим умом! Есть куча листьев. Нам надо её поджечь изнутри (всё условно). Разгребаем средину и поджигаем со средины с одной стороны - или по внутренней окружности ? - в каком случае куча сгорит быстрее? Ребята, думать и видеть надо не традиционно - вся физика вокруг нас ( в т.ч. и горения то же). Свеча зажигания (в один и тот же период времени) или "смалит" в одном и том же месте, или N-ное число раз пробегает по кругу, поджигая всё, что в данный момент поджигаемо вокруг неё (образно говоря). Много говорим - делаем мало( к сожалению).
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #243088 - Date: 25.04.10(01:15)
Как модератор темы, довожу до сведения всех посетителей! Ровно через неделю начну беспощадную чистку ветки от всего хлама, не касающегося свеч зажигания. Неделя для тех, к примеру, кто собирает трактаты Мао ("Дедовскую" науку) и т.п. Не обижайтесь. В своё время я тоже пытался сотворить "бурю в стакане" (не водки), получал ошеломляющие (правда, на столе) результаты (как мне тогда казалось), но всё оказалось на много прозаичнее... Теперь я практик. Иногда делаю уникальные вещи (так, прилив вдохновения), которые сам же потом (под заказ) повторить не могу (смесь "электроизопарорадио"). Не подумайте - я очень последовательный человек. Но бывает: сегодня думаешь, что это настолько просто, что не сможешь забыть никогда... А утром следующего дня уже напрягаешься. Это правда.

Многие, заходящие на ветку с желанием узнать что-то по свечам, просто здесь теряются - сплошной бедлам. Этим и вызвана эта мера.

Ещё раз прошу прощения. С ув. tansai
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #243199 - Date: 25.04.10(23:53)
loiki Пост: 242947 От 24.Apr.2010 (17:07)
Интересная статья по доработке камеры сгорания:

[ссылка]

image


Заговоры, половое безсилие и неизлечимые венерические заболевания (к счастью) NETом не передаются и не лечатся. Увы - это Ваша личная проблема.😎
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


tansai | Post: #243332 - Date: 26.04.10(23:41)
andy8mm Пост: 243204 От 26.Apr.2010 (10:23)
tansai | Post: 243088
Спасибо за предупреждение, просьба оставить посты деда в которых упоминается "ласточкин хвост" и ионизация кислорода.
loiki, давай перенесём посты о смазке и присадках в другую тему?


Очень умное предложение, andy8mm! Не хочу выглядеть "техническим вандалом" - каждый из вас может открыть ветку и обсуждать соответствующую (интересную вам) тематику. Признаюсь - мне самому очень многое было интересно. Но (к сожалению) это всё до невозможности засорило основную (интересующую меня) тему. С большим удовольствием стану посетителем вашей ветки. Как и обещал, до понедельника (включительно) ничего трогать не буду - пожалуйста, сохраняйте. Дальше (извините) - на своё усмотрение.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


andy8mm | Post: #243334 - Date: 26.04.10(23:51)
tansai, для информативности(навигации) ветки используй свой первый пост
[ссылка]
По пунктам вноси в него ссылки с краткими сообщениями.
Первый пост дублируется вверху при открытии любой страницы данной ветки
для напоминания темы обсуждения.
Пример ветки с "навигацией" здесь:
[ссылка]



andy8mm | Post: #243336 - Date: 26.04.10(23:56)
tansai, это нужно для объёмного процесса горения воздушно-топливной смеси.
(варианты зажигания внутри, снаружи, по периметру, это одноразовая попытка поджига, а есть вариант многоразового "холодного" поджига)
dedivan Пост: 237379 От 24.Mar.2010 (12:41)
kriotron Пост: 237366 От 24.Mar.2010 (11:40)
Чаще всего используют плазму ВЧ переменного тока.
Заряд ионов колеблется между электродов, излучает при этом фотоны
с энергией ВЧ тока порядка 200-300 эв.
Для ионизации кислорода достаточно и 100 эв, но фотоны 200-300
в воздухе быстро затухают- 1-2 см.
От искровой ионизации фотоны имеют энергию тысячи эв.
Они пронизывают всю камеру сгорания, обеспечивая горение по всему объему.
Кроме этого каждый такой фотон может ионизировать несколько молекул кислорода, это тоже плюс к экономичности такой плазмы.

Плазма постоянного тока - капризная, выжигает электроды,
её редко используют поэтому.
dedivan Пост: 237286 От 23.Mar.2010 (17:49)
joha Пост: 237273 От 23.Mar.2010 (16:13)
Надо будет попробовать поставить разрядник

Вот -это все давно знают, а еще лучше будет со свечой от tansai

Это проще и быстрее, но за счет увеличения мощности СЗ.

Дополнительный разрядник в принципе и так есть- в трамблере промежуток-
но он неправильный- далеко от свечи.

свеча -от tansai

1.
image

2. [ссылка]
ндуктивность может запасать энергии в объеме в 1000 раз больше чем кондесатор.
...
А для искры за глаза энергии, которую может накопить коаксиальный кабель
(- это полметровая черная силиконовая колбасина.)
вместо ВВ провода, и размыкатель на сосике.
Вот и все зажигание.

Искра будет чистой, электроды могут быть доли миллиметра , и не обгорят.
И не засрутся, просто трудно насрать на такую кроху.
Вдобавок она сжигает все что поблизости.
Сосик - это диод, но изготовленный по другой технологии.
У обычных диодов слой полупроводника наращивается на поверхности
кристалла, жидкостная или газовая технологии.
Сосик изготавливают методом ионной имплантации, ионы разгоняют в пушке
и внедряют вглубь- под кожу - кристаллу.
И почитай про коаксиалы- ничего там не последовательно
а впаралель свече и кабель и диод.
Такая специфичная схемотехника.
сосик на 25 кв и 40 ампер убирается в наконечник на свечку.
dedivan Пост: 236780 От 20.Mar.2010 (18:07)
Вот например- кусок коаксиального кабеля.
Коротим его с одного конца.
Другой конец подключаем к мощному низковольтному источнику.
Такой кусок ведет себя как обычная индуктивность.
То есть ток начинает постепенно нарастать.
И когда он нарастет допустим до 1000 ампер,
разрываем закоротку. В этом месте возникнет прямоугольный импульс,
с напряжением 1000 х 75 (волновое сопр) = 75 000 вольт.
И длительность этого импульса будет зависить только от длины кабеля ,
примерно 10нс на метр длины.
То есть оквзывается можно ничего никуда не передавать,
как полагает издалека, а получать прямо на месте, из ничего.
Из законов физики и природы.



tansai | Post: #243337 - Date: 26.04.10(23:58)
loiki Пост: 243324 От 27.Apr.2010 (00:11)
Переноси.

Заговоры, половое безсилие и неизлечимые венерические заболевания (к счастью) NETом не передаются и не лечатся.
Уверены?


Бытует устная мудрость: как можно быть уверенным в чём-то, если бываешь сам в себе не уверен... А вообще-то, наш диалог начинает быть похожим на перепалку двух пацанят с рогатками.
_________________
Хочеш развеселить Бога? - расскажи ему о своих планах...


Издалека | Post: #249833 - Date: 07.06.10(15:34)
Врёт вам диван, а вы и уши развесили!
Есть пара простых вещей, после которых всё становится по своим местам.
1. Нулевой потенциал - это когда число электронов в теле соответствует их требуемому количеству согласно количеству атомов.
2. У тела МОЖНО легко отобрать/добавить электроны и оно приобретёт +/- заряд
3. Сил электростатического отталкивания не существует. Существуют только силы притяжения.Поясню. Если мы берём одно заряженное тело (вокруг ничего нет далеко-далеко), то оно начнёт испытывать силы ПРИТЯЖЕНИЯ ко всем остальным телам вселенной и поэтому останется в покое. Если мы поместим рядом другое такое же тело, то произойдёт взаимная экранировка, и тела станут испытывать нескомпенсированное ПРИТЯЖЕНИЕ к незаэкранированным областям (а они для них в противоположных направлениях) и начнут двигаться в разные стороны. Многие принимают это за отталкивание.

И так далее . . .

ПыСы! Диван - твои сказки про искорки тоже не работают - пропускал Бунзеновскую смесь через озоновый реактор - там холодно, но сплошной атомарный кислород. Ничего не горит. Согласно твоему бреду - должно. Херня это твои теории . . .


dedivan | Post: #249834 - Date: 07.06.10(15:39)
Издалека Пост: 249833 От 07.Jun.2010 (16:34)
ПыСы! Диван - твои сказки про искорки тоже не работают - пропускал Бунзеновскую смесь через озоновый реактор - там холодно, но сплошной атомарный кислород. Ничего не горит. Согласно твоему бреду - должно.


Озон- это атомарный кислород? Кхе...
Озоновый реактор на искорках? Кхе два раза

Так и не понял значит ничего в искорках.
Это хорошо. Не всем бог халяву дает.

Счас найду ту тему - туда перенесу.
_________________
я плохого не посоветую


turist1 | Post: #249840 - Date: 07.06.10(15:57)
Издалека Пост: 249833 От 07.Jun.2010 (16:34)
Врёт вам диван, а вы и уши развесили!
Есть пара простых вещей, после которых всё становится по своим местам.
1. Нулевой потенциал - это когда число электронов в теле соответствует их требуемому количеству согласно количеству атомов.
2. У тела МОЖНО легко отобрать/добавить электроны и оно приобретёт +/- заряд
3. Сил электростатического отталкивания не существует. Существуют только силы притяжения.Поясню. Если мы берём одно заряженное тело (вокруг ничего нет далеко-далеко), то оно начнёт испытывать силы ПРИТЯЖЕНИЯ ко всем остальным телам вселенной и поэтому останется в покое. Если мы поместим рядом другое такое же тело, то произойдёт взаимная экранировка, и тела станут испытывать нескомпенсированное ПРИТЯЖЕНИЕ к незаэкранированным областям (а они для них в противоположных направлениях) и начнут двигаться в разные стороны. Многие принимают это за отталкивание.

И так далее . . .

ПыСы! Диван - твои сказки про искорки тоже не работают - пропускал Бунзеновскую смесь через озоновый реактор - там холодно, но сплошной атомарный кислород. Ничего не горит. Согласно твоему бреду - должно. Херня это твои теории . . .

Издалека.
А без элекронов слабо?:)
Например нулевой потенциал тела-это соответвтвие внутреннего состояния вещества тела суперпозиции информаций о состоярии вещества вселенной для области просранства в которой находится тело:)


dedivan | Post: #249844 - Date: 07.06.10(16:03)
Вот тут пополощите друг другу мозги, если найдете.
_________________
я плохого не посоветую


Издалека | Post: #249866 - Date: 07.06.10(16:55)
Деда - ты что тупой?
Озон то как получается?
Объясняю для тупых:
Молекула кислорода разбивается на отдельные атомы, которые могут соединиться по 3 штуки и получается озон. О3. Вот в середине и получается куча атомарного кислорода, который по твоей бредовой идее должен начать жрать топливо и инициировать горение.
Не работает твой бред никак.
Температура нужна.


dedivan | Post: #249882 - Date: 07.06.10(17:46)
Чего будем мерятся кто тупее?
Еще раз- от искры получается кислород с энергией- скоростью или по твоему температурой. И в нем все горит.

В тлеющем разряде получается озон- там ионы медленные. ленивые и сцепляются тут же с соседней молекулой кислорода.
Потому как оторвать протон или углерод от молекулы бензина энергии надо больше.

Вот толко в искре, в самой её начальной фазе и есть эта энергия-
потом- в дуге или тлеющем разряде- это не лавина -это ток проводимости газа,
этой энергии нет.
_________________
я плохого не посоветую


sharaban | Post: #250108 - Date: 08.06.10(15:07)
Эй, хозяин, а не боишься спалиться?
Вот хозяин идеи и продавец [ссылка]
Ты на него работаешь? Или идею спер?
Или я, конечно, ничего не понимаю...

И вообще, вот пример правильного теста. Проведи такой [ссылка] и тогда будет тебе счастье (скорее несчастье).

А... Вот, кстати, нашел - ловите, любители форкамерных
[ссылка]
Читайте и радуйтесь (а заодно и учитесь тесты проводить).

Удачи в начинаниях.


dedivan | Post: #250122 - Date: 08.06.10(16:17)
Вот здесь прочитайте [ссылка]

Первый комплект включал свечи, которые при затягивании «отворачивались» открытой частью искрового зазора от камеры сгорания — к стенке цилиндра. Свечи второго комплекта при затяжке, наоборот, открывали искровой промежуток камере сгорания. А третий комплект был промежуточным, «боковым» — как правило, именно так в среднем и располагаются электроды свечей при «случайной» затяжке.


Все три комплекта прошли стендовые испытания в двигателе ВАЗ-2111. И оказалось, что ориентация бокового электрода серьезно влияет на процесс сгорания! Когда электрод «экранирует» искровой промежуток, заслоняя искру от потока топливовоздушной смеси из впускного клапана, на режимах холостого хода и малых нагрузок это вызывает резкий рост удельного расхода топлива, а в выхлопных газах растет содержание несгоревших углеводородов (СН). Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%.


Это как раз про то, что важно попадание УФ излучения на объем смеси.
Именно оно зажигает смесь, а не температура искры.


Вот у tansai - именно поэтому правильная свеча- она всегда светит в камеру.
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Свеча зажигания: из обыкновенной - форкамерная - Стр 20

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт