[ВХОД]
16.05.26(18:16)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр:22
<] [ 1 | ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | ... | 115 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #186860 От:21.06.2009 (13:10)
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post:242414 - Date: 21.04.10(16:03)
MSN Пост: 242411 От 21.Apr.2010 (16:47)
Дед, не въехал в пассаж.

Конечно- я ж про полную петлю перемагничивания говорю.

Это тот же случай что и флэйбэк с подмагничиванием-
для испльзования всей петли в однотактном трансе.


Размер: 3.40 KB

_________________
я плохого не посоветую


MSN | Post:242447 - Date: 21.04.10(19:44)
Дедушко, так об ейной и речь.
Я вообще-то смотрел кривую гистерезиса осциллографическим методом, ток в катушке-синус, то-есть полное перемагничивание образца от -Внас до +Внас. Картинка кривой намагничивания что использовал в Post: 242411 это было первое подходящее, что нашел в сети, тсзать для понимания. Так вот, при поднесении постоянного магнита к образцу(феррит НМ2000 Внас~0.4Тл), характеристика "ложилась" к оси Н, вот так:
image



В связи с этим выплывает вопрос: как-же все таки осуществить твой "магнитный диод" ? Я честно говоря играясь со своим образцом не увидел описанного тобой, потому и переспрашиваю. Или может быть давай будем предметно говорить о форме тока у тебя ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


dedivan | Post:242454 - Date: 21.04.10(21:04)
MSN Пост: 242447 От 21.Apr.2010 (20:44)
Так вот, при поднесении постоянного магнита к образцу(феррит НМ2000 Внас~0.4Тл), характеристика "ложилась" к оси Н, вот так:


Почему поднесение? Почему ложится?
Петля с первой картинки- уезжаешь по ней вверх и там остаешься.
Это будет нулевая точка.
Не поднесение, а зазор в колечке, в этот зазор ставляется магнит.
Намагниченность по кругу.

_________________
я плохого не посоветую


MSN | Post:242457 - Date: 21.04.10(21:24)
МАгнит ферритовый ? ибо неодимы имеют индукцию 1,25 тл примерно, а ферритовое колечко имеет Внас~0,4Тл. И опять не понял, вставляется до того как попали в верхнюю точку, или после того ? ТОесть речь о стационарном положении магнита, или перемеенном ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


dedivan | Post:242458 - Date: 21.04.10(21:34)
Стационарно вставляется магнит, именно он и уводит в эту точку.
Магнит любой- какой удобно, индукция подбирается путем плавного
нагрева магнита- размагничивания.

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post:242459 - Date: 21.04.10(21:34)
MSN, как подносил магнит? по оси или по радиусу кольца?

MSN | Post:242478 - Date: 21.04.10(23:30)
rezoner Пост: 242459 От 21.Apr.2010 (22:34)
MSN, как подносил магнит? по оси или по радиусу кольца?


По оси в торец, но разницы особой нет, несколько изменяется наклон гистерезисной кривой, ну ессно, это зависит от вносимого подмагничивания...


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


andy8mm | Post:242873 - Date: 23.04.10(23:13)
dedivan Пост: 242405 От 21.Apr.2010 (16:30)
MSN Пост: 242391 От 21.Apr.2010 (15:43)
домены магнитного материала вращать электрическим полем ?

...
То есть вопрос получается о том, можно ли электрическим полем перестроить атомную решетку.
Я думаю решетка строится валентными электронами.
А они могут соединяться только как магниты.
Это естественно- электрически они только отталкиваются.
Поэтому вряд ли. Только если электрический ток создаст магнитное поле...
Если подобрать поле усваивающиеся только валентными электронами, можно создать лазер размягчающий камни(пирамиды строить).

turist1 | Post:275310 - Date: 09.11.10(19:37)
TOP Пост: 275302 От 09.Nov.2010 (19:03)
Магнитного поля не возникает вокруг пучка токонесущих частиц в вакууме...

Интересно конечно но с логикой не совсем вяжется.
„Ток” не есть следствие „магнитного поля”
„Ток”это особое состояние вещества ориентированного по контуру.
Если есть два таких контура то вещество еще и ориентируется между контурами-образуеься что то типа общего контура или общей системы отсчета -вещество начинает перемещатся(„притягиватся” или „отталкиватся”)-мы это считаем „магнитным полем”
А „магнитного поля”пучек заряженных частиц не дает потому что нет никакого пучка заряженных частиц в кинескопах 😀


Ivani | Post:275315 - Date: 09.11.10(20:22)
Вспомни эфект высокочастотной поверхностной проводимости(скин) - нет поля нет тока...
А по поводу магнитного поля у пучка электронов - оно есть, и есть интересный опыт - попутные пучки не притягиваются а встречные отталкиваются(сам не делал но читал и не в одном месте)

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]


turist1 | Post:275323 - Date: 09.11.10(21:23)
скин эффект можно обьяснить просто - вещество не успевает периодически изменять структуру во всей массе за время изменения информации на высоких частотах.

andy8mm | Post:275421 - Date: 10.11.10(14:05)
Ivani Пост: 275315 От 09.Nov.2010 (20:22)
...А по поводу магнитного поля у пучка электронов - оно есть, и есть интересный опыт - попутные пучки не притягиваются, а встречные отталкиваются(сам не делал но читал и не в одном месте)
Ivani , просьба - ссылку периведи пожалуйста о пучках электронов и в какой среде они двигаются при проведении опыта?

almaster | Post:275423 - Date: 10.11.10(14:29)
TOP Пост: 275302 От 09.Nov.2010 (19:03)
Магнитного поля не возникает вокруг пучка токонесущих частиц в вакууме...

😳 Это кто же такой умный пишет все эти опусы? Ты, вроде, вторую статью с этого сайта ссылаешь...первая тоже меня вставила..😬
Если ещё там есть такие - дай ссыль 😘😈😳

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.


Ivani | Post:275450 - Date: 10.11.10(21:38)
просьба - ссылку периведи пожалуйста о пучках электронов и в какой среде они двигаются при проведении опыта?
Непомню и ненашел, по полю пучка напимер [ссылка]

скин эффект можно обьяснить просто - вещество не успевает периодически изменять структуру во всей массе за время изменения информации на высоких частотах

И выборочно изменяет тока на поверхности, где рядом магнитное поле?
Вроде как еще читал что сверх проводник проводит тока поверхностью, ссылок тож ненашел.

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]


bazarov | Post:275466 - Date: 11.11.10(01:37)
🤢 Думаю нашёл себе собеседника 🤢
Ivani | Post: 275450 - Date: 10.11.10
Вроде как еще читал что сверх проводник проводит тока поверхностью, ссылок тож ненашел.

Вот тибе загадка, висельник 😀 .
1)Берём ферромагнит. Подносим компас. Меряем сопротивление материала магнита.
2)Берём катушку и тыкаем к ней батарейку. Берём копАс. Меряем сопротивление катушки.

Теперь зырим на разницы:
1)Компас показывает поле 2)Компас показывает поле. (допустим одинаковое)
1)Сопротивление ферромагнетика 10-700 Ом. 2)Сопротивление проводника миллиомы.
1)На ферромагнетике не обнаруживается никаких падений напряжения 2)Потери (напряжение) присутствует.

Теперь вопрос: Что такое ток 😀 ?

ПС: Турыст маучы 😭!!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


andy8mm | Post:286439 - Date: 26.01.11(23:27)
ДедИван, расскажи как электрон выходит из глубин проводника? По спирали?
dedivan Пост: 117804 От 27.May.2008 (12:44)
Вернемся всетаки к электричеству.
Скин эффект название общеизвестное, но вот на тонкости внимание мало кто обращает.
А тонкости интересные.
Вот рассмотрим движение отдельных электронов в том же антенном штыре.
Каждый электрон участвует в двух движениях-
вдоль проводника вверх-вниз с частотой питающего напряжения
и от центра к краю проводника за счет вытеснения как говорят магнитным полем.

В результате имеем вот такую картинку траекторий.
image

Красные стрелки на верхнем рисунке под углом подходят к окружности?

andy8mm | Post:286442 - Date: 26.01.11(23:39)
dedivan Пост: 118531 От 01.Jun.2008 (15:52)
...
Движение электрона под действием напряжения создает волну-конус в эфире,
и эта волна своей боковой поверхностью выталкивает электроны к краю провода.
Вот примерно так:
image

Поворот структуры эфира на какой то угол, в физике называется магнитным полем.
Придумано куча всяких правил- левой руки, правой ноги, чтобы узнать
куда будет двигаться электрон в этом поле, запутаешься когда какое применить.
А с волной-конусом все проще и нагляднее.
dedivan Пост: 229234 От 04.Feb.2010 (14:53)
...
Электрон колечко и вращается.
Создает и конус волны при движении, и закручивает его.
Это и есть МП.
image
dedivan Пост: 229239 От 04.Feb.2010 (15:08)
Вот теперь если на пути этого конуса расположить неподвижный электрон,
то на него будут действовать силы и от конуса и от закрутки.
Это Максвелл и Фарадей.
image

Так это только для неподвижного.
А если этот электрон движется, то опять разные силы возникнут-
Это Ампер и Лоренц.

А все это одно и едино.
Но надо очень внимательно смотреть- и не путать когда что движется.


andy8mm | Post:286444 - Date: 27.01.11(00:03)
ДедИван, просьба.
Покажи рисунок с Ампером и Лоренцем и направлением движения второго электрона и его вращение.
(который оказывается на пути конуса от первого электрона).

О несвободном движении электрона в проводнике, то есть мимо внешней оболочки атома я помню:
dedivan Пост: 128395 От 19.Aug.2008 (17:56)
andy8mm Остается ВОПРОС: почему именно лампа светится,
Ну во первых почти все атомы имеют незавершенную внешнюю оболочку,
а значит она несимметрична, и её можно повернуть, зацепится за неё.
Пусть даже пролетающим или проползающим мимо электроном.
А тепло, как сказал еще Михайло Васильевич- это вращение атомов.


kand | Post:286574 - Date: 27.01.11(19:36)
Вот статейка: Про скорость электронов и ток, почти в тему ...., про ток ...

_________________
Если что-то может сломаться, то оно всегда сломается


dedivan | Post:286615 - Date: 28.01.11(01:24)
kand Пост: 286574 От 27.Jan.2011 (19:36)
Вот статейка: про ток ...


А теперь включаем мозг.
В проводнике две скорости электронов- хаотическая 10км/сек
и направленная от напряжения - 1 см сек.
Вопрос-почему большая хаотическая скорость не нагревает металл- не светит нить лампочки, а небольшая направленная (в среднем)очень даже греет.
Что то не так в таких представлениях.

_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post:286639 - Date: 28.01.11(10:37)
dedivan Пост: 286615 От 28.Jan.2011 (01:24)

А теперь включаем мозг.
В проводнике две скорости электронов- хаотическая 10км/сек
и направленная от напряжения - 1 см сек.
Вопрос-почему большая хаотическая скорость не нагревает металл- не светит нить лампочки, а небольшая направленная (в среднем)очень даже греет.
Что то не так в таких представлениях.

ИМХО, потому, что мы кинетическую энергию 10км/сек концентрируем в пучность 1см/сек. Вот энергия (её перекос) и мечется на микроамплетудах в такой упряжке и тепло выделяет пытаясь сбросить прыть-выравнять перекос.😊

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


street | Post:286662 - Date: 28.01.11(14:46)
FEME Пост: 286639 От 28.Jan.2011 (10:37)
Вот энергия (её перекос) и мечется на микроамплетудах в такой упряжке и тепло выделяет пытаясь сбросить прыть-выравнять перекос.😊

В заданном направлении...

_________________
Главное в мелочах


dedivan | Post:286696 - Date: 28.01.11(18:47)
Такое может быть только в одном случае- если в металле нет полностью свободных электронов.
Есть электроны, которые перепрыгивают от одного атома к другому, при этом уносят и отдают одну и ту же энергию,
поэтому и не греют.
А если по пути, во время прыжка получают добавочного пинка от внешнего поля- вот тут отдаваемая энергия будет
чуть больше. Будет нагрев.

То есть простая логика позволяет найти ошибки в распространенных заблуждениях.

Как и с катодами. Можно греть изолированную железку в вакууме например лазером. Нет с нее эмиссии.
Маленько электронов вылетет вначале, железка заряжается положительно и тормозит остальные электроны.
А вот если соединить ее с землей- тогда будет сифонить неограниченно.

_________________
я плохого не посоветую


Виталя | Post:286724 - Date: 28.01.11(21:27)
dedivan Пост: 286696 От 28.Jan.2011 (18:47)


Можно греть изолированную железку в вакууме например лазером. Нет с нее эмиссии.
Маленько электронов вылетет вначале, железка заряжается положительно и тормозит остальные электроны.
А вот если соединить ее с землей- тогда будет сифонить неограниченно.


Дед Ваня, ты хочеш сказать, что Дудышев Валерий Дмитриевич 100% прав??? ("Вакуумный триод"). Только малость "не договорил"???
А как, каким образом "сливки" снимать???😘

_________________
С ув. Виталий.


Виталя | Post:286729 - Date: 28.01.11(23:02)
Никто Пост: 286728 От 28.Jan.2011 (22:17)
Виталя
Нет, Дед гаварит ап том, шо пятый, али шастой спосаб, помащи ..., каторый он прапагандируит, принесёт, куды больше пользы, чем два первых, для страждущих...
😎 😎 😎
Ежели, нуждающийси, даживёт, да сего светлага дня...
🤢🤢🤢


"А что нам по ЭТОМУ поводу, скажет начальник "транспортного отдела"???"😊

_________________
С ув. Виталий.


<] [ 1 | ... 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | ... | 115 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 22
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт