Post:#81026 Date:24.09.2007 (05:00) ... Тема предполагает знание истории Бесслера, создателя самодвижущегося колеса, предположительно с неуравновешенными грузами.
Итак, хочется высказать следующую крамольную мысль - "любое колесо с неуравновешенными грузами или любой ассиметрией центра тяжести будет вращаться неограниченно долгое время, без подвода энергии извне (после начального толчка),НО (!!!) для этого необходимы соответствующие условия..." Вот об этих условиях и хотелось бы рассказать.
Известно много попыток в истории создать самодвижущиеся колеса, но именно Бесслер получил официальное признание от короля Карла там какого-то и даже более того судебное решение в свою пользу, когда его пытались оболгать. Так чем же отличалась его конструкция от других?
Давайте рассмотрим движение любого колеса с ассиметрией центра масс. После толчка за счет своей конструкции оно продолжает двигаться некоторое время до уравновешивания грузов сверху и снизу. НО в определенных секторах колесо идет с ускорением (+), а в других с торможением (-).
Сначала подумаем как заставить колесо крутится дольше? Очевидно, что запускать колесо с определенным расположением грузов на нем выгоднее, чем просто уравновешенным центром масс. Именно по этому на колеса ставили храповые механизмы, ограничивающие начальное положение колеса.
И наблюдалось странное явление - колесо действительно вращалось дольше. !!! Трение за счет храповика увеличивалось, но определенный положительный момент был.
Ну а теперь перейдем собственно к получению свободной энергии. Что если при вращении колеса (конечно из наилучшего положение для запуска) мы будем подтормаживает колесо, а в других секторах используя накопленную энергию торможения добавлять, тем самым компенсирую затраты на подьем груза в верхнюю точку? Этого можно добиться используя маятник на оси колеса, уравновешенный в наилучшем начальном положении - убиваем двух зайцев стартовая точка + перераспределение энергии.
Кое кто тут бухтит о законах сохранения. Ну так вот - в современной физике центробежная сила считается силой реакции, грубо говоря фиктивной силой, за счет которой нельзя получить работу. А вот Тесла считал, что сила инерции производная от взаимодействия с эфиром нас окружающим. Подобный описанному опыт мог бы расставить точки над и.
Искренне Ваш Чимбик.
tochk Пост: 237976 От 28.Mar.2010 (15:01)
Интересно у кого есть предложения как верхний груз поднять без затрат от вращения.
Исходя из рисунка, надо только поднять в верхней точке, чтобы был положительный эффект.
Не надо его поднимать! В верхней точке нужно дать ему свободно упасть и переметнуться на другую сторону - там и зафиксировать на некоторое время.
aaasi Пост: 238729 От 01.Apr.2010 (17:23)
А если маховичком усугубить?
Это не важно маховик или шарик, когда он будет находится в нижней точке маховик не полезет вверх и маховику надо поставлять энергию на раскрутку которой нет в системе.
Ася, на твоём последнем крестике правая сторона легче, потому как тело опрокидывается вверх, а значит сила давит с низу уменьшая вес фиолетового кубика. Найди чашечные весы и запусти одну чашку.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А вы что здесь,Михаила Дмитриева решили повторить? С его велосипедными колёсами с трещётками?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
aaasi Пост: 238734 От 01.Apr.2010 (17:43)
...Не надо его поднимать! В верхней точке нужно дать ему свободно упасть и переметнуться на другую сторону - там и зафиксировать на некоторое время.
Мне кажется поднять на туже высоту не получится изза потерь на трение. Значит он будет подниматься все ниже и ниже. А дальше понятно. Вот одна из "продвинутых" модификаций. Михаил Дмитриев сделал. Работать врятли будет но для коллекции сойдет. Нашел на форуме[ссылка] Название статьи "Первый в мире работающий гравитационный двигатель". Повторно заходил через пару месяцев не нашел. Они там переезжают.Что запомнилось. Сначала автор говорит о том что он нашел замечательную конструкцию и каждый может ее воспроизвести для частных нужд - мол дескать он не против. Спустя страницу нейтрального текста он уже начинает рассказывать о том что замечательные электронные штуки учавствуют в довороте грузов. Энто дескать офигенно прибавляет кпд. Но создается такое впечатление что рабочего образца без электронных штук то и нет. На видео нет. В чертежах есть. В общем на лицо увод в сторону от основной темы. Этот прием блин я узнаю уже влет Вообще есть вд нет вд эта тема полезна. Многое узнаешь не только в физике и смежных областях а и в психологии всяких мерзавцев.. хм что это я задумался извините.
И уж чтоб совсем адосно стало "На предлагаемое устройство подана заявка в Роспатент. Этот факт (наличие у меня патента) не предполагает запрещения на единичное изготовление такого устройства для собственных нужд. Более того, я предлагаю каждому, у кого есть голова на плечах и руки растут из правильного места, изготовить это необходимое в хозяйстве устройство.
Предоставляю даже чертеж в реальных пропорциях." Благодетель блин.
_________________ Чему вовсе не быть, так того не сгубить.
А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
так это же и есть конструкция Михаила Дмитриева,к сожалению нерабочая
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Fema Пост: 238641 От 01.Apr.2010 (11:28)
Сейчас у меня нету самого файла для PHUN (старые модели не подходят к новым версиям программы, их нужно перерисовывать заново, вот я и стер старую модель), остался только короткий фильм снятый при запуске модели, который изначально найден был на youtube.com. Кто знает, может сам PHUN немного неверно моделирует, наверное стоит промоделировать еще и в другой программе для проверки.
Промоделировать для проверки мысль здравая. Только при таком раскладе, панимаш, нечего проверять - отсутствует объект проверки. Хоть бы для хохмы найти что крутится. Даже если это прога не правильно считает и то интересно ибо редко. Как вариант, тебя могли надуть - вращается то вращается да только если в свойства посмотреть то там окажется что момент задан (не редко) - т.е. как бы двигатель присоединен.
_________________ Чему вовсе не быть, так того не сгубить.
А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
missioner Пост: 238846 От 01.Apr.2010 (21:42)
так это же и есть конструкция Михаила Дмитриева,к сожалению нерабочая
А что кто то уже проверил её с 32-мя грузами? Он предоставил расчет где указано, что если будет не менее 32-х грузов на колесе оно будет поддерживать самовращение.
bazarov Пост: 238756 От 01.Apr.2010 (18:55)
Ася, на твоём последнем крестике правая сторона легче, потому как тело опрокидывается вверх, а значит сила давит с низу уменьшая вес фиолетового кубика. Найди чашечные весы и запусти одну чашку.
Да я знаю. Этот фиолетовый находится в невесомости, пока вылетает. А когда вылет его закончится, то будет один работать на подъём двух. И у него это может получится. тут важны нюансики.
jonifer Пост: 238740 От 01.Apr.2010 (18:10)
Рассказать - куда пойдёт правое плечо при падении груза? Вверх - если не понимаешь - ровно на всю ранее совершённую работу.
Этой мысли я не поняла...
Попробую изложить свои.
1. Колесо на оси с полостью в форме остроконечного лепестка. Колесо должно быть сбалансировано.
2. помещаем внутрь полости груз-шарик. вращаем колесо почасовой стрелке, совершая работу. можем примерно оценить, сколько работы тратится на подъём груза (который происходит вблизи вертикальной плоскости, проходящей через ось колеса) и сколько работы совершает сам груз, находясь на периферии колеса и вращая его сам. Значения будут сопоставимы, а в идеале равны, это логично.
3. Заменяем шарик маховиком и вращаем колесо теперь. Движение оси маховика по кривой полости колеса происходит с изменением скорости, т.е. на одних участках он будет затормаживаться, на других ускоряться. Сделаем ось маховика и кромку направляющей полости скользкой - пускай себе пробуксовывает-проскальзывает на бОльшей части своей траекториии, а в одном месте организуем отрезок резиновой дорожки, где маховик и будет подраскручиваться. А подраскручиваться он будет в нижней точке своего падения - силами гравитации. Далее момент самого колеса будет проворачивать полость, а по её направляющей, проскальзывая, будет подниматься маховик. Если бы это был не маховик, момента колеса рано или поздно не хватило бы для закидывания груза за рубикон для поддержания постоянного самовращения, а вот маховичок может и заползти "в горку" сам.
Я не утверждаю, РАБОЧАЯ СХЕМА или НЕРАБОЧАЯ. Я ищу варианты и знаю, что это возможно.
Working.Model - два часа и все вопросы закрыты. Для я тех - кто не понимает природу гравитации (бслав) с ихними теориями обо всём - спутник на отдельных участках траектории падает на 10 метров и через 200 метров возвращается назад - ньютон отдыхает - эти точки просто учитываются - у меня кончилась группа допуска.
Я не утверждаю, РАБОЧАЯ СХЕМА или НЕРАБОЧАЯ. Я ищу варианты и знаю, что это возможно.
Ваши рисунки я начал наблюдать что-то около 3-х-5-ти месяцев назад.
И вот снова я их вижу. Что-нибудь продвинулось в плане практической
реализации, рисуемых вами установок? Вообще как прогресс?
Как у вас с теоретической механикой обстоят дела? Была попытка просчитать работу одной из своих установок?
Мне вот интересно - вы вот задаете вопрос людям. А будет ли работать?
А все движения сложные и интегральные. Все силы и направления меняются
по определенным функциям и законам. Это нужно модель строить в компе и считать? чтобы знать параметры в каждой точке... Попробуйте обсчитать, хотябы одну из ваших моделей... Уверен, что после первых результатов вы будете двигаться в более определенных направлениях...
Даже при проектировании всех последующих анимашек...
Вообще есть вд нет вд эта тема полезна. Многое узнаешь не только в физике и смежных областях а и в психологии всяких мерзавцев.. хм что это я задумался извините.
