[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Инжектор на Запорожец - Стр:2
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ] [>
Модератор: Буратино
Первый пост темы: Буратино Post: #236825 От:21.03.2010 (00:12)
Может кому и смешно...
Я вот подумал, а что мешает применять инжектор на любой машине? Я не разбираюсь, просто интересно. Действительно, что мешает? Резьбовое соединение? Распредвал?
redpas | Post: #237050 - Date: 22.03.10(11:59)
Буратино Пост: 237033 От 22.Mar.2010 (10:31)
Здесь: [ссылка]
Еще тут:http://autolet.ru/articles/text/karb_inj/



спасибо, но это азы. данного материала не достаточно для правильного перевода на инжектор для Запорожца.
а специально для тех кто в танке(для mikle10)- объясняю:
на инжекторе с помощью мышки и клавиатуры легко и не принуждённо можно менять угол зажигания и длительность впрыска в таких пределах и с такой точностью, что ни одному карбюратору это и не снилось, при чём в любой зависимости и с обратной связью, и для каждого цилиндра в отдельности, чего на карбе сделать невозможно в принципе. и делать это можно в зависимости от расхода воздуха, температуры воздуха, степени и скорости нажатия на газ, температуры двигателя, включения и выключения дополнительных потребителей. и даже можно спокойно менять энергию искры. а карбюратор не годится даже на металлолом- геммороя много с утилизацией.
и про газ на инжекторной газели:
настроить не смог? а что ты там настраивал? ты его компьютером настраивал? или может там не четвёртое поколение стояло? ну так второе и первое поколение- это газовый карбюратор, и именно карбюратор ты и не смог настроить. который так тебе нравится. и это не проблема инжектора, это проблема рук, которые не смогли нихрена сделать, проблема жадности, которая 4-е поколение зажмотилась ставить, и проблема установщиков, которые не в состоянии понять, и тем более объяснить, что впускной коллектор инжектора очень сильно отличается от впускного коллектора карбюратора, и отличия эти очень принципиальны. по этому как надо, карбюратор (даже газовый) на инжекторном коллекторе работать не будет никогда. всегда будет потеря мощности, и повышенный расход.

а для полноценной установки инжектора в Запорожец нужно сделать следущее:
1) изменить конструкцию бензобака
2) изменить впускной коллектор
3) всё остальное.
особенно интересна реализация второго. и стоимость реализации. первое то-же интересно. про третье я скромно промолчу.
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


mikle10 | Post: #237054 - Date: 22.03.10(12:38)
Специально для шибко умного redpas (не надувай так щеки, а то смешно). Не можеш ответить по человечиски, не отвечай.
Газель с инжектором обслуживается у дилера ГАЗ, мне по фигу как ее настраивают, т.к. только гарантийка пройдет, я ее мозги перешью для газа, благо есть и опыт и знания и спецы.
А что это за газовый карбюратор такой 😳😳😳&#128520;&#128520;

Ну а как машины с инжектором классно работают ты можеш тут не расказывать, ты же их чиниш. А то что у нас с магистральных Газелей движки с инжектором поснимали это наверно механики тупые 😬😬😬 Т.к. что тут все понятно, чем больше проблем с инжекторами тем тебе лучше.
😬😬😬

И так для своего развития почитай про датчики, как и что они мереют 😬😬😬 и почему некоторые датчики, не подходят для машин которые работаю на газе.

ну а это "плюсы" инжектора по сравнению с карбюраторными:
Высокая стоимость ремонта,
Высокая стоимость узлов,
Неремонтопригодность элементов,
Высокие требования к качеству топлива,
Необходимость в специализированном оборудовании для диагностики, обслуживания и ремонта. короче 🤬🤬🤬

вот еще
Инжекторная система позволяет улучшить эксплуатационные и мощностные показатели двигателя (такие как динамика разгона, расход топлива, экологические характеристики и т. д.). Основным преимуществом по сравнению с карбюраторной системой является самонастройка по датчику кислорода. Это позволяет длительное время соблюдать высокие экологические стандарты без ручных регулировок.
Потом надо ехать "мозги" на место ставить, или как говорят чип тюнинг делать 😬😬

А теперь о датчике кислорода, он же лямда-зонд "кислородный датчик должен иметь температуру не ниже 360 °С" ... "Конструкция его предполагает, что одна часть соединяется с наружным воздухом, а другая - с выхлопными газами внутри трубы. В зависимости от концентрации кислорода в выхлопных газах, на выходе датчика изменяется сигнал." И очень интересное описание того как лямда-занд от разных производителей реагирует на пары воды.



mikle10 | Post: #237055 - Date: 22.03.10(12:39)
и на закуску.
😬😬😬
Излюбленный вопрос новичков - сколько бензина позволит сэкономить впрыск? Скорее всего, в сравнении с исправным карбюратором, нисколько - на расход топлива в большей степени влияет режим и стиль езды. Сила электроники - в стабильности работы, в точности и надёжности, способности парировать отказы. Поэтому впрыск бесповоротно вытеснил карбюратор как на зарубежных так и на отечественных авто­мобилях!

А так же сила электроники в том что ее надо, часто и дорого обслуживать 😬😬😬😬😬

Хотя ради справидливости у меня Вольво 😬😬😬😬, там инжектор.


redpas | Post: #237065 - Date: 22.03.10(13:59)
о как! я оказывается уже машины ремонтировать начал. забавно, а там хорошо платят? или наверное не очень? что одни тупицы у официального диллера делают вид, что работают.
ну а про остальное тобою написаное- это как всегда, переписаные сотни раз друг у друга заблуждения. за 400тыс на Мазде- ниодного отказа инжектора, 2 лямбды со свечами не в счёт. на Шкоде 100тыс- ниодного отказа инжектора вообще.
на Кольте и Лансере за 110 тыс вообще ничего не отказывало. на Таврии накатал пока 2тыс. как купил, так и послал гарантию лесом. побыстренькому перешил мозги, и о чудо! она теперь едет! а на газели стоит тот самый микас11, у которого прошивка кривая с рождения. но ты на гарантии, вот и мучайся дальше.
и это, а что у инжектора нужно настраивать, или регулировать? там что, есть какието регуляторы? 😬
учи матчасть.😝
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


mikle10 | Post: #237095 - Date: 22.03.10(18:47)
redpas
но ты на гарантии, вот и мучайся дальше.

Я не мучаюсь у меня Вольво и прошивка там стоит шведская, а не для СНГ.
Что касается Газели, пусть водила мучается, который ее выбирал.
я ее как она с гарантии соскочит по любому перешью.

А насчет матчасти и тебе уважаемый неплохо было бы ее подучить. Особенно в части ГБО и его работы на инжекторе 😝&#128520;😬😬



redpas | Post: #237099 - Date: 22.03.10(18:55)
себе установил на четырёх машинах ГБО 4-го поколения. и отстроил, в результате не потерял ни в мощности, ни в экономичности относительно бензина. и что-же я по твоему должен подучить? чего это я интересно ещё не знаю?
намекни, я подучусь.😈
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


dedivan | Post: #237100 - Date: 22.03.10(18:57)
Ну вы че тут всё письками меряетесь- а где резюме-
Что экономичнее? Карб или инжектор?
_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post: #237108 - Date: 22.03.10(19:55)
redpas Пост: 237099 От 22.Mar.2010 (18:55)
себе установил на четырёх машинах ГБО 4-го поколения. и отстроил, в результате не потерял ни в мощности, ни в экономичности относительно бензина. и что-же я по твоему должен подучить? чего это я интересно ещё не знаю?
намекни, я подучусь.😈

Теорию машин и механизмов 😬😬😬😬😬
Ну и теорию продвижения товаров в потребительском обществе, 😬😬😬 тогда и проймешь на хрена инжектора ставить.

Зачем ставить что-то дорогое, если и что-то совсем не дорогое и более ремонтнопригодное работает хорошо?


redpas | Post: #237138 - Date: 22.03.10(21:52)
Чтоб ездить, а не ремонтировать.
Чтоб капот открывать только для залива омывайки. Вот для этого, инжекторы и придумали.
Ну и у нас с тобой разные понятия о хорошей работе.
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


redpas | Post: #237141 - Date: 22.03.10(21:55)
dedivan Пост: 237100 От 22.Mar.2010 (18:57)
Ну вы че тут всё письками меряетесь- а где резюме-
Что экономичнее? Карб или инжектор?

А сам-то как думаешь? Чем современнее машина, тем меньше ест, а где ты видел современный карбюратор?
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


dedivan | Post: #237157 - Date: 22.03.10(22:38)
На движке для моделей.
Суперсовременный.
Чего то такое навороченное, как хвалились- с гиперзвуковым профилем.

_________________
я плохого не посоветую


frz | Post: #237168 - Date: 22.03.10(23:14)
Все эти инжектора, компьютеры, микропроцессоры, сотовые и т.д. и т.п. - до первого "хорошего" катаклизма. Потом немного поработают карбюраторы. А потом только лошадь. Так что, Буратино, продавай Запор, копи на лошадь. Это самое надежное средство передвижения.
Интересно, с лошади транспортный налог платить надо?


dedivan | Post: #237200 - Date: 23.03.10(08:25)
Carn Пост: 237194 От 23.Mar.2010 (06:33)
А вот на Хонде я поставил тонкую двойную металлическую сеточку после дроссельной заслонки.


Создал ступеньку давления на впуске, уменьшил наполнение цилиндров,
Уменьшил мощность. Менее мощный движок конечно меньше жрет.
Но налоги платишь с полной паспортной.
Не проще просто с меньшим литражом машину покупать?- обычно еще и дешевле.

Прикольнее с сороковки запора снимать 70-80 сил,
а платить за 40.
Или я чего то не понимаю?
_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post: #237203 - Date: 23.03.10(08:41)
redpas Пост: 237138 От 22.Mar.2010 (21:52)
Чтоб ездить, а не ремонтировать.
Чтоб капот открывать только для залива омывайки. Вот для этого, инжекторы и придумали.

Инжектора придумали не для этого 😬😬😬
Или что, поставил инжектор и хрен машину ремонтировать надо? и настраивать инжектор ни хрена не надо?

Разница в том что карб настроить можно и самому без геморного ПО и мыши. А инжектор - набор инструментов как для карба + геморное ПО + комп.

Чтоб капот открывать только для залива омывайки.
Это и на карбе можно. 😬😬
Пример у меня под окном пыхтит- "Волга 3110".

Ну и у нас с тобой разные понятия о хорошей работе.
Судя по всему разные 😬😬😬😬


dedivan | Post: #237205 - Date: 23.03.10(08:53)
mikle10 Пост: 237203 От 23.Mar.2010 (08:41)
Это и на карбе можно. 😬😬
Пример у меня под окном пыхтит- "Волга 3110".


Не, Майкл. Насчет простоты- да , достаточно уха, чтобы настроить.
А вот остальное- ...
Например в бензине всегда есть немного воды, и она капельками скапливается на дне в камере около жиклеров.
До первой кочки- капелька забивает жиклер- и все- разборка, продувка.
Отложения смолы на регулировочных иглах,
мембраны ускорительного насоса, клювик распылителя,
зимой - снежная шуба..... очень много всего, чего просто не бывает в инжекторах.
Ну не надо только совковые инжекторы сравнивать-
эти могли испортить любую идею. Хоть инжектор, хоть коммунизм,
хоть рынок...
А на фордике у меня инжектор работает почти 30 лет, и не было
ни одного повода даже лазить в него.
Единственно- как только начинает жрать побольше-
хаду в бензин - и все восстанавливается.
_________________
я плохого не посоветую


redpas | Post: #237207 - Date: 23.03.10(09:39)
Майкл, что за бред? Что ты собрался регулировать в инжекторе? Даже если и с компьютером. Что? Там нечего регулировать! Там нет никаких регулировок. Учи матчасть и не выдавай желаемое за действительное! А то получается, что Волга может проработать без поломок более одного дня. Не верю! Не бывает исправных Волг более одного дня. Хоть что-нибудь, да отвалится.
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


mikle10 | Post: #237214 - Date: 23.03.10(10:19)
redpasЭто у тебя бред, у нас Волгари и Газели ремонт только - ТО.

Ну а если у вас ездюки и ездицы, ваши проблемы 😬😬😬
Так что учи матчасть сам, и будет счастье 😬😬😬

redpas и dedivan у меня все на газе и проблем нет.
и по газу повторюсь, карбюраторная жрет меньше.
(От бензина отказались как года два).
это замечательно видно когда счета за заправку платяться 😬😬😬

у вас на машинах в день какой средний пробег?


dedivan | Post: #237223 - Date: 23.03.10(11:18)
А, так ты сам то не катаешься...
И газ это не нюхаешь...
Это другой уровень отношения.
Ты еще порассуждай с точки зрения завмага, которому привозят
товар на машине с карбюратором или инжектором....

А с точки зрения водилы на какой машине легче "накрутить" километры,
детишкам на молочишко?
Если компьютер и инжектор мешаются, то жена всегда пожертвует булавкой,
для борьбы с врагом семьи.

_________________
я плохого не посоветую


redpas | Post: #237225 - Date: 23.03.10(11:28)
Карбюраторная жрет меньше, потому что на ней газовый карбюратор, как и на инжекторе. Да только вот не может нормально работать инжектор с карбюратором. Плюс 4-е поколение, еще настроить нужно уметь. И о чудо! Она будет есть меньше. Так что, учи матчасть...
И про Волгу улыбнуло. Ты ведь ездишь на газу. Откуда тебе знать, исправный у тебя карбюратор, или нет?
Мне например глубоко параллельно как моя машина себя ведет на бензине, ибо не езжу я на бензине.
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...


loiki | Post: #237226 - Date: 23.03.10(11:30)
dedivan Пост: 237223 От 23.Mar.2010 (11:18)
А с точки зрения водилы на какой машине легче "накрутить" километры,
детишкам на молочишко?
Если компьютер и инжектор мешаются, то жена всегда пожертвует булавкой,
для борьбы с врагом семьи.
Деда, ну зачем-же так бессовестно палить-то а?!? 😳😬😨
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.


mikle10 | Post: #237232 - Date: 23.03.10(11:48)
dedivan Я сам катаюсь 😬😬😬😬
Инжекторная жрет больше, прошивку буду перешивть, я уже про это писал.
Водил на инжекторной меняли, расход не уменьшился.

Вопрос не в накрутках.

redpas
Плюс 4-е поколение, еще настроить нужно уметь. И о чудо! Она будет есть меньше.

Отсуда вывод, что карб лучше, т.к. настраиваеться проще. 😬😬😬

redpas учи основы и все поймеш 😬😬😬

dedivan и redpas
Да, так какой у вас среднй пробег за день?


олег-джан | Post: #237235 - Date: 23.03.10(11:54)
Водил на инжекторной меняли, расход не уменьшился.


Ну и юморок.....
Когда в публичном доме падает посещаемость-меняют не кровати и занавески..
А меняют-девочек....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


dedivan | Post: #237240 - Date: 23.03.10(12:23)
Средний пробег ничего может и не говорить.
А вот общий пробег моих машинок все что были порядка миллиона.
Как думаешь- эта цифра о чем то говорит?
Причем это именно я за рулем был.
40 лет по 30 тыс в год. Вроде немного.
Так, табуретка под задницей.
_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post: #237246 - Date: 23.03.10(12:49)
dedivanДля статистики один чел ничего не значит.
как раз общий ничего не говорит.
средний пробег в день, говорит об энтинсивности эксплуатации.
Какой пробег между ремонтами(км и дни). И средний пробег за день.


dedivan | Post: #237247 - Date: 23.03.10(13:08)
Это тоже все по разному- на Ниве раз в неделю что то делать надо было.
Там эти крестовины, подщипники, сальники, раздатки, шрусы....

В форде раз два года сайлент блоки поменять.
У приятеля Волга- тот в гараж как на работу- шприцевать после каждого дождика.
Иначе потом морока с пробивкой масленок.
У другого приятеля Волга- тот просто меняет их- пепельница окурками переполнилась-на продажу.
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Инжектор на Запорожец - Стр 2

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт