piko Пост: 127305 От 14.Aug.2008 (03:37)
To cloc. Так есть в трансформаторе ферромагнетики, или одна медь?
Еще какие вопросы есть? Может сразу всю документацию Вам выслать?
олег-джан Пост: 232396 От 19.Feb.2010 (21:37)Вторая-которую пытается втолковать Деда...да,есть вариант исполнения
без ферромагнетиков....возьмите коаксиальный кабель 20метров...
разрежьте(мысленно)на кусочки по 10 см....и вденьте один в один...
Сколько получается?"---200слоев....и плюс узкая рабочая частота..
ЭЭЭЭэ.....стоп......как пробовали?Конкретно!
Да и при 200 слоях частота в Мгц должна быть....
Плата за отсутствие фарромагнетика....
Поэтому его никто и не пробует даже сделать....
Подвиг,блин,во имя науки.....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 232403 От 19.Feb.2010 (21:52)
ЭЭЭЭэ.....стоп......как пробовали?Конкретно!
Да и при 200 слоях частота в Мгц должна быть....
Плата за отсутствие фарромагнетика....
Поэтому его никто и не пробует даже сделать....
Подвиг,блин,во имя науки.....
Больше 20 не пробовал. Борисыч вроде толковал о 20 кГц- 400 витков(или слоев). Ну я и пробовал 20 слоев 20-800 кГц.
SergeyA Пост: 232391 От 19.Feb.2010 (21:21)Может я слепой, но утверждений об отсутствии магнитных материалов я не нашел. Про соленоидальные витки я уже говорил, что вариантов вырожденной намотки множество. Покажите пожалуйста конкретные фразы. Я не могу понять условия задачи. Что надо придумать? Только авторские, а не домышленные.
Я почти дословно помню ответ Борисыча на вопрос о наличии магнитных материалов. Он ответил типа "может быть вам еще всю техдокументацию выслать".
Это отмаза, а где само утверждение? С тех пор можно было и документацию выслать. Видимо не патентуется эта хрень.
SergeyA Пост: 232490 От 20.Feb.2010 (12:45)Это отмаза, а где само утверждение? С тех пор можно было и документацию выслать. Видимо не патентуется эта хрень.
Так я про то и толкую, что Борисыч просто ушел от ответа на этот вопрос. И на данный момент вопрос о наличии или отсутствии ферромагнитных материалов в авторском варианте остается открытым.
ок, он однозначно подчеркнул, что это не кольца с проводником внутри, т.е. если там есть ферромагнитики, то они иным образом интегрированы, чем упомянутая схема с кольцами. Кроме этого, для ферромагнетиков там относительно низкая индуктивность на тестере в первом тексте, она больше похожа на собственную провода.
mikesh Пост: 232538 От 20.Feb.2010 (17:37)
ок, он однозначно подчеркнул, что это не кольца с проводником внутри, т.е. если там есть ферромагнитики, то они иным образом интегрированы, чем упомянутая схема с кольцами. Кроме этого, для ферромагнетиков там относительно низкая индуктивность на тестере в первом тексте, она больше похожа на собственную провода.
насколько я понимаю около 300 мкГн. Это для колец нормально.
al3xey Пост: 232570 От 20.Feb.2010 (19:06)
а кто-нить пробовал такие катушки?
Да. Компьютерный шлейф, 35 жил, 1200мм, 2400мм, 3600мм. Подкл. - "сверху", "сбоку", "сзади", "спереди", "раком", "рыбой", "по собачьи"...
Короче все, что мне было известно из "Камасутры". "Болт", везде. С ув. Виталий.
Виталя, неужели до тебя еще не дошло, без ферромагнетиков хоть самурайским узлом вяжи - хрена лысого ты получишь. А дет Иоан просто заслуженный пенсионер - ему бы в домино играть.
bogatyr Пост: 232600 От 20.Feb.2010 (21:21)
Виталя, неужели до тебя еще не дошло, без ферромагнетиков хоть самурайским узлом вяжи - хрена лысого ты получишь. А дет Иоан просто заслуженный пенсионер - ему бы в домино играть.
Богатырь- теоретически(по моей теории ,а не по той мути где энергия передается магнитными потоками:) ) чтоб получить результат нужно совместить индуктивность с одним ампер витком.
Если не спиральная намотка,то думаю зацарицин
совместил индуктивность (обычный соленоид с большим числом витков) в одной плоскости с одним ампер витком (состоит из собственно соленоида и подводящих проводов в плоскости сьема)
ЗЫ
думаю ампер витки правильнее называть вольт-витки,так как ток никакого отношения к индукции не имеет.😎
turist1 Пост: 232638 От 21.Feb.2010 (00:17)по моей теории ,а не по той мути где энергия передается магнитными потоками
Мотать то как по твоей теории?
просто.
Можно намотать на трубке снизу вверх обычный соленоид-затем конец верхний выводишь вниз внутри трубки .Ну затем можно еще один слой соленоида опять снизу вверх..
Если индуктивность соленоида небольшая то нужно вч.
turist1 Пост: 232638 От 21.Feb.2010 (00:17)по моей теории ,а не по той мути где энергия передается магнитными потоками
Мотать то как по твоей теории?
просто.
Можно намотать на трубке снизу вверх обычный соленоид-затем конец верхний выводишь вниз внутри трубки .Ну затем можно еще один слой соленоида опять снизу вверх..
Если индуктивность соленоида небольшая то нужно вч.
обычный соленоид не прокатит, поскольку у него будет магнитное поле. Так что не совсем обычный нужен. По остальному мыслю примерно так же, однако задумку мотаю медленно 😀
mikesh Пост: 232649 От 21.Feb.2010 (01:03)
обычный соленоид не прокатит, поскольку у него будет магнитное поле. Так что не совсем обычный нужен. По остальному мыслю примерно так же, однако задумку мотаю медленно 😀
а чем оно мешает???
Вам такси или шашечки??
Мп к индукции отноститя так как белка к балету:)
да и в другой плоскости оно 😀 ну разве токи фуко будут...
мне нужно воспроизвести авторский вариант по ходу разобравшись как он работает, поскольку кроме такси, мне нужны и шашечки - хочу правильно думать о полях. Поэтому вариант с простым соленоидом мне мешает. Но на это есть авторское замечание, что соленоид с обмоткой туда-обратно есть 95% разгадки, а вот в нем поля, насколько я понимаю, как раз и нет. Но пока я мотаю чуть иначе, опишу когда получу результат положительный или отрицательный. Не хочу чтобы за меня что-то проверяли.
Уважаемые ХТ-строители,
Вам не кажется странным, что в некотором количестве "болтов" явно присутствует "эффект Зацаринина" без всяких ферромагнетиков. Моё мнение - очень важно соблюдать перпендикулярность плоскости витков. Это может быть той изюминкой, которой не хватает до 100%.
Мужики, читайте Николаева.
Конечно нет никакого МП, есть реакция среды.
Она гораздо интереснее любого МП.
Я уж тут на картинка, на пальцах попытался до вас это донести,
ну видать не получилось.
Пароходик чтоль возьмите для примера.
То что в учебниках пишут про МП, это только та волна от пароходика,
которая до берега доходит, а она на самом деле интереснее и красивее.
И вдоль и поперек и под углом.
И использовать можно все.
dedivan Пост: 232687 От 21.Feb.2010 (13:44)
Мужики, читайте Николаева.
Конечно нет никакого МП, есть реакция среды.
Она гораздо интереснее любого МП.
Я уж тут на картинка, на пальцах попытался до вас это донести,
ну видать не получилось.
Пароходик чтоль возьмите для примера.
То что в учебниках пишут про МП, это только та волна от пароходика,
которая до берега доходит, а она на самом деле интереснее и красивее.
И вдоль и поперек и под углом.
И использовать можно все.
ну не рыбы мы дед.
И в воде не живем..
Все взаимодействия-это взаимодействия зарядов в материальных телах..
А среда-только посредник для передачи информации о взаимодействиях...
Давай на пальцах..
Во у тебя есть железяка..
Она не магнитная,током не лупит-просто железка..заряды в ней относительно других тел на земле, уравновешены и скомпнсированы а значит нейтральны...
Ты как то воздействовал на железяку-приложил к ней эдс..заряды вышла и з состояния равновесия пощел ток,суперпозиция зарядов создала вокруг железяки напряженность -магнитное поле.
.Если железяка после снятия эдс осталась намагниченной то это значит что заряды в ней остались в измененном состоянии и не вернулись в изначальное..
Теперь ты к этой железяке подносишь другую железяку..
Через среду на нее передается информация о измененном состоянии зарядов в первой железяке или суперпозиция полей всех зарядов...
в соответствии с этой информацией заряды во втоой железяке выстраиваются точно так же как и в первой-по просту копируют расположение..
Во время этого"перемещения" и возникает внутренний ток в железяке-и следовательно эдс..
Когда ты приблизишь и оставишь неодвижно-эдс не будет-напряженность первой железяки не будет пускать заряды второй в внешнюю цепь..
Начнешь убирать первую-заряды во второй будут стремится вернутся в исходное состояние-снова внутренний ток и эдс,но уже другой полярности...
Что здесь непонятного??
Какие волны и реакции среды??
dedivan | Post: 125930 - Date: 07.08 (08:09)
Так это как раз и ответ на вопрос- как.
Такое может быть только в одном случае- если есть две противофазные обмотки.
При этом остается продольное магнитное поле.
Читайте внимательнее Николаева, там все разжевано.
Ну только что носом не тыкает как мотать катушки.
Ну соображать надо хоть малость. Эт совсем не больно.
turist1 Пост: 232709 От 21.Feb.2010 (15:28)
Ты как то воздействовал на железяку-приложил к ней эдс..
Это только белочка так может.
А я пошарил во всех карманах- ну нету у меня эдс.
Помнишь анекдот- мужика гипнотизируют чтобы он выбросил телевизор с балкона,
мужик мечется из комнаты на балкон туда-сюда,
потом взмолился, господи, ну нету у меня телевизора....
Так кто и чего прикладывает?
Вон у Витали тоже нету этой эдс.
Чего теперь делать?
turist1 Пост: 232709 От 21.Feb.2010 (15:28)
Ты как то воздействовал на железяку-приложил к ней эдс..
Это только белочка так может.
А я пошарил во всех карманах- ну нету у меня эдс.
Помнишь анекдот- мужика гипнотизируют чтобы он выбросил телевизор с балкона,
мужик мечется из комнаты на балкон туда-сюда,
потом взмолился, господи, ну нету у меня телевизора....
Так кто и чего прикладывает?
Вон у Витали тоже нету этой эдс.
Чего теперь делать?
тебе то лучше помолчать. Достал уже всех.
дык молчать или все таки подсказать где вам эдс искать..???. Шерлки Холмсы..
С собачкой попробуйте...может что унюхает..
😎
frz |
Post: #232401 - Date: 19.02.10(21:48)
